Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

56 страниц V  « < 28 29 30 31 32 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Двухтактные топологии сварочных инверторов

yjriy
сообщение 31.7.2013, 21:58
Сообщение #581


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
введение дросселя 0,1-0,2 микрогенри замедляет скорость переключения

Жаль, что Вы так и не поняли зачем стоит дроссель с отводом на общем сердечнке исток-сток в двухтактной стойке. Вовсе не для замедления, а для уменьшеня проявленя эффЕкта Миллера. И работает отменно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 31.7.2013, 22:29
Сообщение #582


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(yjriy @ 31.7.2013, 22:58) *
Жаль, что Вы так и не поняли зачем стоит дроссель с отводом на общем сердечнке исток-сток в двухтактной стойке. Вовсе не для замедления, а для уменьшеня проявленя эффЕкта Миллера. И работает отменно.

работают у меня мосты без дроселей и без всяких приблуд и не жалуються.иногда одеваю на эмитеры феритовые бусинки,субъективно кажется меньше нагрев ключей.Если посчитать сварники и блоки питания инверторного типа то получиться более 30 наверное изделий. при исправных элементах и правильно расчитаном трансе все работают и эффект Миллера похоже не особо напрягает. подавляющее большинство изделий работают на интегральных драйверах серии IR2110/13 или аналогах. С ТГРами у меня не всегда получалось почемуто желаемое качество сигналов управления ключами.


Вашей схемы с дроселями не встречал или может не обращал внимания.,так что ссылку дайте почитать для общего развития так сказать.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 31.7.2013, 22:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 1.8.2013, 6:55
Сообщение #583


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Все ваши схемы и двухтакты, впрочем как и все китайские двухтакты, работают по среднему значению измеряемого тока- мне такой не интересен, более серьезные задачи стоЯт при использовании двухтакта в другх топологиях сварки. Потому как при переводе на управление по мгновенному режму двухтакты склонны к перекосу и понятным последствям. Это как маленький металлческий шарик, который неподвжно стоит на вершине второго шарка. Явление называется неустойчивое состяние, малешее проявлене внешних факторов приводит к его скатыванию. Сколько кто и как собрал изделий тоже не интересно. СхЭ двухтакта в этой теме выше.

Сообщение отредактировал yjriy - 1.8.2013, 6:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 1.8.2013, 7:02
Сообщение #584


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(yjriy @ 1.8.2013, 7:55) *
мне такой не интересен, более серьезные задачи стоЯт при использовании двухтакта в другх топологиях сварки.

какие топологии и какие задачи имеете виду?
хоть и по среднему току работают но проблем не создают никаких.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 1.8.2013, 7:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey777.68
сообщение 1.8.2013, 8:02
Сообщение #585


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2224
Регистрация: 20.9.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 24348



Схема хороша но обмоток на дросселе многовато.Автор (тов. Юрий )пошутил.Зачем повторять старые схемы.?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 1.8.2013, 8:02
Сообщение #586


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



использую в роли дросселей ферритовые бусинки только на на эмитерах,эффект есть,чуть меньше нагрев ключей .,диоды не использовал,надо попробовать на макете и просмотреть сигналы.тогда только что то могу сказать.возможно изза отсутствия развязывающего конденсатора в первичной обмотки как на схеме и требуеться применение приблуд,типа таких как включение кучи дроселей достаточной индуктивности. на частоте 40 кгц допустим дроссель создает реактивное добавочное сопротивление около 4 Ом,а так как в одном такте используються 2 дросселя то около 8 ом включено сопротивление в цепи первички, эти сопротивления и ограничивают ток критич через ключи и не дают лавинообразного нарастания тока. В баластной мостовой топологии эту роль выполняет баластный кандюк небольшой емкости. в моем случае это примерно 0,47 микрофарад,эти техже примерно 8 ом реактивного сопротивления + при наличии конденсатора отсутствует подмагничиваение феррита.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 1.8.2013, 9:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AS65
сообщение 1.8.2013, 8:29
Сообщение #587


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 498
Регистрация: 4.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 17823



Цитата(viktor33 @ 22.7.2013, 16:45) *
Товарищи я немного шипилявлю не обращайте внимания. Если использовать управление Юры в жёстком мосту на какие грабли можно нарваться?

Ты уж реши чего ты хочешь icon_biggrin.gif .Одно дело управа Юрия доработанная под свои нужды без изменения основных узлов и алгоритма работы,и совсем другое собрать кусками,тут знания нужны и с наскока не получится,а судя по Ктр. заявленному тобой типа=12 с ними проблемс icon_biggrin.gif ,ну как то так.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey777.68
сообщение 1.8.2013, 9:00
Сообщение #588


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2224
Регистрация: 20.9.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 24348



Можно собрать управу Skifa и делать что душе угодно. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 1.8.2013, 9:30
Сообщение #589


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(Jorg63 @ 31.7.2013, 22:29) *
иногда одеваю на эмитеры феритовые бусинки,субъективно кажется меньше нагрев ключей.

Странно, как эти бусинки у вас не плавятся, пробовал колечки разного типа и размеров - они раскаляются жуть даже на ХХ, оно и понятно, 100% насыщение ведь
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 1.8.2013, 9:37
Сообщение #590


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(ingener99 @ 1.8.2013, 9:30) *
Странно, как эти бусинки у вас не плавятся, пробовал колечки разного типа и размеров - они раскаляются жуть даже на ХХ, оно и понятно, 100% насыщение ведь

попробуйте бусинки ферритовые, кому как не вам сервесменам увидеть данные бусинки на ногах ключей и вых диодов.просто не обращали внимания.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AS65
сообщение 1.8.2013, 9:47
Сообщение #591


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 498
Регистрация: 4.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 17823



sergey777.68
Управление шимом двухтакта с проца не имея дифзащиты от перекоса это
самоубийство.
У самого работает не один жёсткий мост с поцикловкой и всё нормально,но если вникнуть
то увидим что поцикловка в них работает заторможенно,пример мост Большакова и если
начать его дёргать как косарика то он тупо сдохнет.
Юрий выложив схему своего полумоста предоставил возможность скрестить проц с двухтактом
без последствий,а если он ещё и прошивку выложит ....... .
viktor33
А ты грабли,грабли.Сам себе их и создашь отказавшись от нормальной дифзащиты,
ТТ в диагоналях тебя не спасут Это будет тоже самое что работа ТТ поцикловки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 1.8.2013, 9:50
Сообщение #592


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



По первичке нигде никаких бусинков не встречалось, а вот по вторичке между трансом и диодами ставят кольца коричневые из пермаллоевой ленты.
Встречались теоретические рекомендации по бусинкам на затворах ключей, для предупреждения ВЧ звона при слишком шустрых драйверах, но практически также не попадалось.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey777.68
сообщение 1.8.2013, 10:14
Сообщение #593


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2224
Регистрация: 20.9.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 24348



Зачем мудрить Юрий все сделал как надо .Я повторил схему только с управой Skifa.Автор правильно заметил без доп защиты аппарат не жилец.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 1.8.2013, 11:30
Сообщение #594


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(sergey777.68 @ 1.8.2013, 11:14) *
Зачем мудрить Юрий все сделал как надо .Я повторил схему только с управой Skifa.Автор правильно заметил без доп защиты аппарат не жилец.


если не используеться конденсатор последовательно с первичкой то аппарат не жилец точно, много факторов надо учитывать.а без кандюка надо приблуды что бы безпроблемно работал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AS65
сообщение 1.8.2013, 11:55
Сообщение #595


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 498
Регистрация: 4.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 17823



sergey777.68
В итоге что получилось,универсал или чисто электродник,
регулировку тока как организовал там же полная противоположность по напруге?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey777.68
сообщение 1.8.2013, 12:07
Сообщение #596


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2224
Регистрация: 20.9.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 24348



Делал для сварки электродом. настройки на балласт тоже делал (выст мин ток-мах ток-привязка к мин напр и мах напр ).Все настройки делаются в меню и доп настроек не надо.Без диф транса был перекос. Состыковку сигнала можно посмотреть на ПА№2 ст№236.

Сообщение отредактировал sergey777.68 - 1.8.2013, 12:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AS65
сообщение 1.8.2013, 12:24
Сообщение #597


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 498
Регистрация: 4.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 17823



Поповоду дифтранса понятно,а вот скалибровкой?
Получается что в процессе калибровки мы обучаем аппарат уменьшать напругу
на 1 ноге 3846 для уменьшения тока,в оригинале на3845 происходит обратное,
то есть при меньшем напряжении больший ток.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey777.68
сообщение 1.8.2013, 12:32
Сообщение #598


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2224
Регистрация: 20.9.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 24348



При настройке тока в режиме меню выставляем мин заполнение шима (40)есть мин ток .255 мах ток.Тем самым мы можем сами выставлять нужные нам параметры аппарата.

Сообщение отредактировал sergey777.68 - 1.8.2013, 12:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AS65
сообщение 1.8.2013, 12:44
Сообщение #599


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 498
Регистрация: 4.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 17823



То есть программа адаптируется автоматом при калибровке на работу
с другой шим имеющей другие параметры и при этом правильно отрабатывает
интерпульс и др. примочки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey777.68
сообщение 1.8.2013, 12:48
Сообщение #600


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2224
Регистрация: 20.9.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 24348



Все правильно. beer.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

56 страниц V  « < 28 29 30 31 32 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 2:46
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены