Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Выбивает диф при подключении земли

Мастер Джу
сообщение 31.7.2013, 22:04
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Узо выкиньте ИМХО и пригласите квалифицированного электрика,например меня


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 1.8.2013, 7:39
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Цитата
Вынужден был этому электрику дать пинка.

Присоединяюсь, проектировщику тоже пинка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Саня2009
сообщение 1.8.2013, 7:55
Сообщение #23


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 31.7.2013
Пользователь №: 34695



Парни, всем привет. Вчера посредством тернета общался с электриком с Ростова. Его выводы такие же, как и Ваши. Разжевал он мне принцип работы АД и я понял, в чем засада. Я то все подключал с уклоном " по старинке", ноль с землей. А он мне объяснил, что до АД это проделать можно, после АД - "деньги врозь!" icon_biggrin.gif На станке ноль однозначно у меня к корпусу подключен, станок стоит на бетоне, бетон влагу тянет, так как на подвале на перекрытиях стоит. Потому он и выбивает. Теперь такой вопрос - что бы все сделать по уму, оптимально протащить 5-и проводную систему? Это мои мысли, я прикидывал, что только так будет проще и надежней. Или есть вариант какой другой?

Еще по проекту вопрос - что мне с ним делать? Ведь, если все подключить как нарисовано, работать не будет. Если подключить как надо - несоответствие по проекту! Что делать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Г
сообщение 1.8.2013, 8:26
Сообщение #24


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 728
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 30796



Цитата
Еще по проекту вопрос - что мне с ним делать? Ведь, если все подключить как нарисовано, работать не будет. Если подключить как надо - несоответствие по проекту! Что делать?

пишется дефектовочный акт или проектной конторой с лицензией или монтажной конторой с лицензией или лабораторией конторой с лицензией
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Саня2009
сообщение 1.8.2013, 8:31
Сообщение #25


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 31.7.2013
Пользователь №: 34695



Цитата(Сергей Г @ 1.8.2013, 8:26) *
пишется дефектовочный акт или проектной конторой с лицензией или монтажной конторой с лицензией или лабораторией конторой с лицензией


Спасибо. Теперь нужно контору такую искать и снова платить бабосы. Есть выходы на начальника электросетей, может поднажать на эту шарагу и они перепишут этот проект?
Теперь еще такой вопрос. Сейчас ходил кругами у станка и ящика, если мне тащить пятипроводную систему, тогда надо все переделывать и еще покупать кабель с пятью жилами. Что если мне с выхода АД не брать ноль, а взять его от клемы на ящике до АД? Так можно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Саня2009
сообщение 1.8.2013, 10:40
Сообщение #26


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 31.7.2013
Пользователь №: 34695



Ездил сейчас в РЭС, был у главного инженера. Сначала сделал умный вид, что в схемах ладу дает, потом я ему сказал, что мне удалось за ночь изучить принцип работы АД и в связи с этим выход N с АД не может подключаться к колодке заземления при пятипроводном(это я то же понял, что за хрень) подключении. Моя осведомленность заставила его усомниться в его правоте. Но волокиты не избежать, рисовали то схему в области. Область может стоять на своем и стоять ни один год! icon_biggrin.gif

Еще сказал ему за РЕН, что это грубейшая ошибка такого подключения, опираясь на Ваши разъяснения. Слукавил чуток, сказал что представитель проектного института принимал участие в диалоге. icon_biggrin.gif А поможет мне это ускориться или нет - ХЗ.

Я распечатал схему с исправлениями с форума, так он себе ксерокопию сделал. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Г
сообщение 1.8.2013, 12:58
Сообщение #27


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 728
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 30796



без буажки ты какашка, а з бумажкой человек, а если на бумаге куча подписей и лицензий - круть. Можно попробовать обратится в пожарную инспекцию, в надзор типа охраны труда вашего раена, может подскажут куда обращатся, иначе
Цитата
Область может стоять на своем и стоять ни один год!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Саня2009
сообщение 1.8.2013, 16:50
Сообщение #28


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 31.7.2013
Пользователь №: 34695



Парни, подключил я сегодня так - после осмотра токарного, стало ясно, что ноль привернут на корпус станка. В ящике я снял провод от АД с клеммы N и привернул его к шине заземления. Теперь вопрос - а куда мне тянуть пятый провод? Его же мне некуда на станке приворачивать. Тот понижающий трансформатор оказался с входным напряжением на 380 В. В ящике все подключено по схеме с изменениями. Станок включал, все работает. Клемма N осталась пустой. Что бы не тянуть тяжбы с РЭС, завтра поеду туда, скажу что все подключено и хрен с ними, пусть опломбируют.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 1.8.2013, 17:02
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Уважаемый пытался читать все и подробно но......Конечно радует что задав несколько наивных вопросов на форуме и получив несколько ответов вы легко заткнули за пояс главного инженера РЭС,он то бедолага на форуме возможно и не был,потому в электричестве естественно не понимает.
Потому не обольщайтесь ксерокопию он вашей схемы сделал только для того чтобы посмеяться всем коллективом.
Поэтому если вы реально хотите чтобы у вас все работало и не выбивало умерьте свои амбиции электролоха,возьмите в руки карандаш листок бумаги и просто нарисуйте как у вас запитан сам станок,остальное опустите чтобы не отвлекать народ.Что там у вас? ДИФ выбивает? вот только от него до станка и рисуйте. А то читаешь ваши перлы типа ВЫХОД N от АД и только предполагаешь что вы собственно имели в виду. Коллегам хотелось бы сказать: стыдно мужики подзуживать человека который не ухом не рылом в электричестве,при этом гонору на трех электриков.Ну это же надо твою мать главного инженера он умыл,почитав два дня форум. Тьфу блин больше и сказать нечего.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Саня2009
сообщение 1.8.2013, 17:27
Сообщение #30


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 31.7.2013
Пользователь №: 34695



Шахтер, у меня сомнения большие в том, что тот инженер в схемах что то понимает. Я не говорю что я великий электрик, но в техникуме все таки нам преподавали "тех.минимум". После армии работал механиком по трудоемким процессам ( в народе - король говна, воды и пара! icon_biggrin.gif ) В районе работы нет и все суют своих на теплые места, гарантии, что у этого инженера диплом какого энергетика , ни какой. Я ему про разрыв РЕН говорю, он мне пальчиком по схеме РЕН ищет, он должен как орехи ее щелкать, если он инженер! Теперь по существу:
- Раз у меня стоит АД, значит схема предполагает только пятипроводное подключение или я не прав?
Сейчас все подключено по измененной схеме, как на форуме, только нет пятого провода - ноля с АД. Если мне его тащить до станка, тогда вопрос :
- Куда его подключить? И нужен ли он вообще мне в гараже? Станок 1К625, наверно мне ровесник.
Еще такой момент:
- Как при пятипроводной запитывать обыкновенную евророзетку? Ноль на ноль, земля на землю и одна фаза? Тогда как себя будет вести это поганое АД при включении к примеру какого прибора?

Цитата(Саня2009 @ 1.8.2013, 18:21) *
Тогда как себя будет вести это поганое АД при включении к примеру какого прибора?

Ноль же будет с АД и через прибор на фазу. Не будет ли оно срабатывать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Саня2009
сообщение 1.8.2013, 18:39
Сообщение #31


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 31.7.2013
Пользователь №: 34695



Сейчас звонил еще одному электрику. По поводу разрыва РЕН - его действительно сейчас надо сначала подключать в счетчик, иначе возможно воровство электроэнергии и могут не опломбировать. В общем единого мнения добиться не удается! icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 1.8.2013, 20:11
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Послушайте мне не совсем удобно вашу схему смотреть поправить тоже,поскольку на работе и с ноутбока. Но если словами то что вы собственно хотите если у вас N соединен с РЕ после дифа. Это все должно быть до дифа,а после него к N нужно относится так же как к фазе.Он нигде не должен иметь контакт с корпусом или там с вашими руками. К двигателю его тоже тянуть не надо,на корпус АД подключите РЕ. А сам N после дифа только для подключения однофазных нагрузок,что тут не понятно,но повторюсь относитесь к нему после вашего АД-14 как к ФАЗЕ и будет вам счастье.Как только ваш рабочий ноль после вашего АД 14 где либо коснется РЕ или там корпуса вашего станка или ваших рук запомните АД ваше выключится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Саня2009
сообщение 1.8.2013, 20:34
Сообщение #33


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 31.7.2013
Пользователь №: 34695





Спасибо! Обстоятельный ответ. Теперь окончательно все встало на свои места. По схеме все именно так "что вы собственно хотите если у вас N соединен с РЕ после дифа", с дифами колхозные (живу в селе) электрики ни когда не сталкивались, собрали согласно схемы, а включаться диф не хочет. Спасибо всем участникам, кто внес ясность, как оказалось на деле, практически в пшиковом деле. Из за этой ошибки топтался на месте уже 3 недели! Теперь последний, контрольный icon_biggrin.gif , нет, 3! вопроса:
- как мне правильно поступить - купить один целиковый с 5-ю жилами кабель или же протащить дополнительно один?
- Какое сечение должно быть у кабеля( если покупать новый с 5 жилами), если на станке стоит эл.мотор на 7 кВт?
В гараже стоит новый, но тех времен, рубильник. Сегодня его рассматривал и пришел к выводу - он не рассчитан на 5-и проводное подключение, в нет клеммы под (если я правильно выражаюсь) "рабочий ноль".
- Может выкинуть этот раритет и купить какое (может есть ящики сейчас какие с колодками для разводки?) современное устройство?
Хотел не тащить рабочий ноль в гараж, но тогда как быть с розетками и лампочками без него. Заранее всем спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 1.8.2013, 21:14
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Да купить пятипроводный конечно проще и красивей.Я там не в теме если тянуть тот РЕ отдельно его может нужно в что то прятать от механических повреждений. Если тяните на гараж то лучше конечно 4мм2. если деньги есть то и больше можно. Рубильник можно и оставить ,и рабочий ноль не отключать,но повторюсь если у вас это уже после АД-14 то ноль тот в шкафу должен сидеть на изолированной шине. или на изоляторе как вам больше нравится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Саня2009
сообщение 1.8.2013, 21:39
Сообщение #35


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 31.7.2013
Пользователь №: 34695



Цитата(шахтер @ 1.8.2013, 22:14) *
но повторюсь если у вас это уже после АД-14 то ноль тот в шкафу должен сидеть на изолированной шине. или на изоляторе как вам больше нравится.

Все именно так - после АД. Шкаф, как я думаю, я то же не тот купил. Место в нем конечно есть, но скорее всего он не под 3-х фазную установку, под шины там места нет. В связи с этим, у меня такие мысли - завтра буду в районе и может в магазине по электрике бывают какие дополнительные шкафы. Его закреплю рядом с этим шкафом, в него все что после АД, тем более его энергетики уже опечатывать не будут, грубо это уже будет "мое". А из дополнительного шкафа можно уже растаскивать в любых направлениях, без той тесноты, что сейчас в шкафу со счетчиком. Одним словом все проблемы от того, что даже не знаю что сейчас есть в продаже, все же уже давно не так, как было во времена советов.

Как на зло сломался фотик, сфотал бы сейчас свою срамоту и вопросов бы было меньше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 2.8.2013, 17:52
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Ну что вы сразу прям и шины вам там ставить,да купите какой либо клемник изолированный и все дела ,станок ваш будет потреблять всего 15 ампер. Схема подключения вашего дифа должна была выглядеть так.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
roadster
сообщение 7.8.2013, 10:39
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 353
Регистрация: 11.2.2012
Пользователь №: 26080



Цитата(Саня2009 @ 31.7.2013, 18:57) *

Разделение на PE и N, повторное заземление надо делать на вводе, причем ДО УЗО.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.7.2025, 22:28
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены