Выбор автоматических выключателей

Может ПУЭ распространяется только на ясли?

А кто вам мешает взять 3х2,5мм2, повысив при этом доп длит ток? Или для 1,5мм2 взять АВ 13А? Что же вы линию постоянно ограничиваете, до просто не приличных параметров?

Так про защиту от кратковеременной перегрузки вы так и не ответили. Всё елозите ретроспективу, елозите, обходя ответ стороной.

Может ПУЭ не распространяется на ясли?


Мне никто не мешает взять 3х1,5.
3.1.11. В сетях, защищаемых от перегрузок (см. 3.1.10), проводники следует выбирать по расчетному току.
Параметр в 10А вполне приличен (да еще и 13-15% сверху) и соответствует используемой нагрузке.


Наверно вы думаете, что задаете каверзные вопросы
См. последний абзац сотого сообщения. Или снова п.3.1.4 (тока без тормоза).

Ретроспектива полезна для нелюбящих отвечать за свои собственные решения господ.
Даже при тыканьи носом они продолжают приговаривать "не выдумывайте". Однако слово не воробей.

10А пока оставьте в покое, говорим про 3.1.4.


Так об этом и речь что не должен отключаться, а у вас разве не отключается?

Зачем нам оставлять в покое 10А? Автомат и провод выбраны в соответствии с ПУЭ. И с п.3.1.11 и с п. 3.1.4.

Цитата(Олега @ 27.7.2013, 20:47) *
АВ не должен отключаться при кратковременной перегрузке. Такие перегрузки допустимы. В табличке 1.3.6 - длительно допустимые токи.

При кратковременных перегрузках по п.3.1.4 ? Не отключается. Уже ввиду отсутствия таковых. Тяжелого пуска нет и Кс установленного оборудования всегда < или = 1
Как бы не научились "различать кратковременные перегрузки (с предсказуемыми величинами) от безразмерной возможности подключения дополнительных потребителей" ?

Я вижу дурачка собираетесь включать бесконечно..

Сообщение отредактировал Олега - 27.7.2013, 19:20

Какие пуски? Сказано и т.п., читайте внимательнее. Кратковременные перегрузки возможны не только при пусках.



Так вы настаиваете на токе уставки ТР АВ, а в ПУЭ указан номинал расцепителя. То есть установили более жесткие условия.


Сообщение отредактировал ink_elec - 27.7.2013, 20:35

Третий раз предлагаю открытым текстом прекратить включать дурачка. В "т.п." могут быть только кратковременные перегрузки обусловленные особенностями режима работы установленного оборудования. Подключаемые дополнительные нагрузки к понятию "кратковременные" не относятся. Кроме упрямства похоже ничего дельного от вас больше ждать не приходится. По-честному - разочаровываете.

Шо, начнем когда-то кратковременные режимы рассматривать?
А по следующему пункту значит признали свою неправоту?

Сообщение отредактировал ink_elec - 27.7.2013, 21:45

1. Вижу что так и не прочли рекомендованное Пособие. За две недели (споры времени не оставляют ). Это не я настаиваю, это Пособие настаивает.
2. Вы подумайте еще раз над сказанным..



Да начните, хоть что-то.. Только не елозьте на своем ИМХе без аргументов. Чем больше потертостей, тем знаете болезненнее..


С чего это выводы такие
у вас и предпосылок так думать никаких нет. См. первый абзац этого поста там намечается очередная потертость..

Сообщение отредактировал Олега - 27.7.2013, 22:15

Олега, Согласно табл. 1.3.6 для 1,5 мм2 меди ток = 19А.
Теперь обратимся к примеру из "пособие к ПУЭ 3.1":
АВ 16А для кабеля 2,5мм2 люминь, допустимый длительный ток = 19А.
Может у них есть ошибка?

Что касаемо кратковременной перегрузки, это режим не более 4 минут?

Сообщение отредактировал ink_elec - 27.7.2013, 22:25

1. Ошибки и опечатки меня не интересуют. извините.
То, что требовалось прочесть:
".. в новой редакции главы 3.1, подготовленной для 7-го издания ПУЭ, требования к чувствительности защиты связываются с током срабатывания расцепителя, независимо от того, регулируемой или нерегулируемой является характеристика автоматического выключателя."
2. Да, не более. При этом это не подключение дополнительных нагрузок (с таймером ) сверх расчетных.

Сообщение отредактировал Олега - 27.7.2013, 22:37

1. Не, я спрашивал есть ли там ошибка. А если не интересует, то 1,5мм2 защищен АВ16 А по ПУЭ, другие НТД в расчет не беру. ИМХО кабель все таки будет не защищен, но сейчас это не важно.
2. Уставки АВ соответствующие 4 минутам по Вр.Ток.Характ. входят в диапазон перегрузок кабеля?

Сообщение отредактировал ink_elec - 27.7.2013, 22:38

Ставите свое ИМХО выше мнения Пособия ? Не скромно, ну да ладно, коли есть понимание, что на ток трогания нужно ориентироваться.

ПУЭ не единственный документ.

Зы. по защите 1,5мм2 АВ 16А значит возражений нет.

Сообщение отредактировал ink_elec - 27.7.2013, 22:49

Что имеете предложить, не томите ?
По закону, если не в вашу пользу, можно не выкладывать


повторю
".. в новой редакции главы 3.1, подготовленной для 7-го издания ПУЭ, требования к чувствительности защиты связываются с током срабатывания расцепителя, независимо от того, регулируемой или нерегулируемой является характеристика автоматического выключателя."
умножать умеете ?

Сообщение отредактировал Олега - 27.7.2013, 23:31

Здесь не нашел
http://www.sonel.ru/ru/biblio/standards/pue/pue_3/pue_3.1/
Может у вас есть?

По тому же Гост Р 50571.5-94
I2 <= 1,45*IZ
Примечание - Защита в соответствии с этим пунктом не обеспечивает полной защиты в некоторых случаях, например от длительного сверхтока, меньшего по значению, чем I2, и не всегда обеспечивает экономически целесообразное решение. При этом предполагается, что электрическая сеть спроектирована так, что небольшие перегрузки с большой продолжительностью будут иметь место не часто.
Для групповой розеточной цепи это не выполнимо, поэтому использовал бы знак "<".

Сообщение отредактировал ink_elec - 28.7.2013, 7:47

Редакции нет (от не утвержденной толку ноль), Пособие есть.


С этим вы нас "знакомили" уже в п.9
В его примечании одни неопределенности.

Можно применить более жесткие требования (чем в ПУЭ) к допустимой нагрузке по Гост Р 50571-5-52
http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&am...CE-284C22DDA302

Сообщение отредактировал ink_elec - 28.7.2013, 11:26

Почему "можно" ? Условия прокладки должны учитываться. Только увлекаться не стоит. Для двух нагруженных проводников в ПВХ - табл.В52.2
http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&am...C4-DB1293BA3A71

А что можно сказать о защите автоматом 16А медного кабеля 2,5 с учетом трогания ТР и этого ГОСТа ?

Сообщение отредактировал Олега - 28.7.2013, 12:24

Да, ссылку не ту таблицу вставил.
ПУЭ обязательный к применению, а Гост рекомендательный.

Не понял.


Сообщение отредактировал ink_elec - 28.7.2013, 12:19

про 1,45


Почему ГОСТ рекомендательный ?
А 52 обязательное, прил. В справочное.
Смысл "рекомендованные способы" см. в п.В. 52.6.1 http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&am...76-34AF00047BDD