Правила технологического присоединения , о том, о сём и о том, как выходить из непонятных ситуаций

То есть при отсутствии у меня э/э и соответственно ЭПУ, вы хотите меня убедить в том, что я свое право уже использовал единожды и подключение мне не светит?

Сообщение отредактировал ink_elec - 22.7.2013, 7:42

Именно так, коллега. Если вы приобрели нежилое помещение в многоквартирном доме, на который уже было осуществлено ТП, вам должны были продать это помещение с выделенной мощностью. (Как правило это доп.соглашение к договору купли-продажи). Получается следующая картина......у вас есть пара киловатт, согласно договора купли-продажи........но при подаче заявки на увеличение мощности до 15 кВт....СО предложит вам принести протокол собрания жильцов о том, что они не возражают увеличить В ЦЕЛОМ НА ДОМ мощность на 13 кВт .....для вашего блага.
И откуда этот имперский стиль, коллега? "Вы хотите меня убедить".... Это не я хочу убедить. Это так написано в скрижалях. Правительство хочет вас убедить.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 22.7.2013, 8:04

А где в правилах вы это нашли?

А это не в Правилах, коллега. Жизнь настолько непростая штука, что обычно переплетены ГК, ПП, ФЗ и прочие нормы, СНиПы да ГОСТЫ с ПУЭ. И именно ГК определены формы управления жилым домом. "Жилищный кодекс закрепляет три возможные формы управления многоквартирным домом: непосредственное управление, управление правлением ТСЖ, и делегирование полномочий по управлению обще домовым имуществом в управляющую организацию (управляющую компанию)." ст.164, ст.135, ст.162
Вот, к примеру для непосредственного управления: "На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, осуществляющих непосредственное управление таким домом, от имени собственников помещений в таком доме в отношениях с третьими лицами вправе действовать один из собственников помещений в таком доме или иное лицо, имеющее полномочие, удостоверенное доверенностью, выданной в письменной форме ему всеми или большинством собственников помещений в таком доме."
А вы в самом деле думаете, что каждому жильцу в многоквартирном доме могут дать по 15 кВт на законных основаниях при том, что в целом на дом уже было выделено 60?

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 22.7.2013, 8:19

Значит в правилах этого нет.


Мы говорим о технологическом присоединении, которые регулируются соответствующими правилами, запрет есть в правилах?

Через суд, очень даже на законных основаниях.

Какой же вы, коллега, все-таки эээээ.....дотошный Я предполагал, что вы в курсе приоритетов в области иерархии всяческих государственных маляв. Ну, рас так, начнем с азов.....Нормативно-правовые акты соотносятся между собой по юридической силе:
1. Закон (кодекс)
2. Постановление правительства.
Т.е., имея в виду нашу ситуацию с техприсоединениями.....ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА НЕ МОГУТ ПРОТИВОРЕЧИТЬ кодексу. В нашем случае - Гражданскому, которым определен порядок пользования общим недвижимым имуществом граждан. Кроме того, противоречия, как такового и не наблюдается, поскольку в ПП№861 сказано, что к заявке прилагаются правоустанавлявающие документы на объект капитального строительства и (или) земельный участок. Квартира является лишь ЧАСТЮ ОБЪЕКТА КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА. И в целом, объект со всеми входящими в него квартирами, уже присоединен. В общем, мне неловко вас огорчать в это светлое утро понедельника.....но законодательство однозначно не позволяет одному долевому собственнику увеличить себе мощность без согласия остальных. А так-то да. В Правилах решили не расширять понятия "собственник", "жилые дома" и т.д. Видимо правительство понадеялось, что заявители в теме.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 22.7.2013, 9:35

Вы кодекс сюда за уши притянули. Есть отношения между заявителем и СО, внутридомовой порядок к СО не имеет отношения.

Я притянул? Клянусь, это не я! Как вам не стыдно, коллега? Не надо грязи. Кодекс оопределил, что долевой собственник - чмо. Что есть понятие коллективной собственности..... а богатые живут в индивидуальных коттеджах. И общедолевая собственность - она как бы собственность, но не совсем. Если не возражаете, я отвалю от темы, а то вы уже пытаетесь перейти на оскорбления и обвинения)))
Ну и, напоследок, чтоб у вас уши покраснели от злости, заявлю еще раз.........если объект капстроительства уже присоединен, то разбейте его хоть на тыщу собственников......но от СО вы ничего не получите. И никакие ссылки на Правила вам не помогут.

Не смею вас задерживать.

Полностью поддерживаю позицию ORGANIZM®, по по поводу ТП. Сами не раз так отказывали.

А если будет согласие других жильцов, то вы не против подключить? И никакого нарушения нет?

Сообщение отредактировал ink_elec - 24.7.2013, 6:53

Согласие жильцов необходимо, чтобы увеличить мощность на дом в целом и уж следующим шагом - выделить часть общедомовой мощности владельцу нежилого помещения. А по поводу "подключить", так сетевой организации пофиг, против жильцы или нет, т.к. она опирается на постановление правительства, а не на желание жильцов. Отдельного присоединения СО не даст, т.к. оно не предусмотрено Правилами.

Согласно правил перечень документов для физика определен, физик при подаче заявки только это и выполнит. Все остальное возложено на СО.



Это из этого проекта, который вы нашли? http://инвестклимат.рф/resources/documents/Monitoring_Energetika_08042013_p30.pdf

Вы меня извините, коллега, но что-то вы не то мелете. Еще раз прошу прощения, просто нет уже никаких сил объяснять Еще раз попытаюсь. ВОЗЛОЖЕНО НА СО урегулирование вопросов с третьими лицами тогда, когда ЗАЯВИТЕЛЬ ИМЕЕТ ПРАВО НА ПРИСОЕДИНЕНИЕ. А в нашем случае, заявителем может выступать только жилой дом, в любой из предусмотренных законом форм управления. Или как ТСЖ, или через управляющую компанию и т.д. А раз "нашему" физику не положено техприсоединения, так о каких обязанностях СО вы говорите?


Нет, коллега. Это не из этого проекта. Мы не опираемся на проекты, не утвержденные правительством. Это взято из ПП861.
п2. Действие настоящих Правил распространяется на случаи присоединения впервые вводимых в эксплуатацию, ранее присоединенных реконструируемых энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых увеличивается, а также на случаи, при которых в отношении ранее присоединенных энергопринимающих устройств изменяются категория надежности электроснабжения, точки присоединения, виды производственной деятельности, не влекущие пересмотр величины максимальной мощности, но изменяющие схему внешнего электроснабжения таких энергопринимающих устройств.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 04.05.2012 N 442)"
Под какой пункт по-вашему подпадает физик, у которого НЕТ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ НА ОБЪЕКТ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА? Напоминаю. Объектом капитального строительства в нашем случае является жилой дом. Вместе со всеми своими нежилыми помещениями, т.к. они - лишь часть общего проекта дома. Дом уже использовал право "впервые присоединиться" и теперь может только увеличивать мощность на основании заявления от ВЛАДЕЛЬЦЕВ. От собрания жильцов, то есть.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 24.7.2013, 8:13

В правилах указан физик и его права, все остальное вы додумываете. Может оплату за э/э тоже ТСЖ или кто то другой должен платить, а договор и счетчик выкинуть?


Мой объект подключается впервые и за него я согласен платить.

Сообщение отредактировал ink_elec - 24.7.2013, 8:18

Ваш объект - часть жилого дома, являющегося ОБЪЕКТОМ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА. На дом уже осуществлено присоединение. Желаете увеличить мощность, мэйби? Готовы вам продать. Вы ж как раз готовы были платить, верно?

Блин, пойду изучать правила форума.....чтоб не забанили, если вдруг модератор сочтет мой планируемый посыл предыдущему оратору........не соответствующим правилам приличного поведения форумчанина......

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 24.7.2013, 8:30

Где в правилах указано что это не ЭПУ? Квитанций об оплате в дом приходит не менее количества квартир и договора у всех имеются, а значит они все имеют свое ЭПУ. Теперь в доме будет еще 1 ЭПУ.


Естественно готов, 550 р., как с куста.

Квитанции об оплате приходят гражданам, согласно договоров с энергосбытом. А техусловия выдавала сетевая организация и выдавала их на дом в целом, к примеру в количестве 100 кВт. Вы вообще видите разницу между сбытом и сетевиками и понимаете смысл технологического присоединения и оплаты по договору за потребленную э\э? Господи, прости меня..... Отпустите штанину, Христа Ради, а то я не совсем прилежный христианин, щеку не подставлю....скорее долбану литературным слогом так, что вам стыдно станет за спор на тему, в которой совершенно ботаник.

А договор и подтверждает существование у физика ЭПУ в доме, что вы отрицаете.

имхо: ноги у сиих споров растут отсуда - по закону, если физики не выбрали непосредственное управление домом (у нас такого нет), т.е. существует или ТСЖ или УК или что ещё там насочиняли, то для СО физика не должно быть, ибо все расчеты должны производиться через УК или ТСЖ, в. т.ч. ЭЭ и соответственно присоединения, на деле кто в лес, а кто и в Думу пролез