Заземляющий контур , на столбах

Ну, видимо ж я, судя по вашему выступлению? Наступило время, когда на меня в очередной раз смотрит вся страна, позади Москва с дорогими москвичами.....а я в рваной телоглейке, в черном от прогалин снегу, с гранатой......весна, на дереве долбит одинокий дятел, отсчитывая последние секунды моей бесславной жизни.....а впереди Тигры с крестами на башнях......И я опять должен....только потому, что страна для меня всё сделала...сняла баблоса за детский садик дочери, за земельный участок, за школу, институт, за еду, одежду китайскую втридорога, за построенный на собственном горбу дом, по-окончании строительства которого надо платить налог в 2% от рыночной стоимости тому. кто мешал строить, а не помогал.......за то, что она, как вы там говорили.....развитая, цивилизованная...... за то, что у детей нет хорошей работы, жилья (и это мне еще предстоит решать, т.к. дети сами с жильем не решат)...... Я обеспечу автоматическое отключение питания. Записывай.

Откуда в ТТ PEN? Почему опять "меньше", если в ТТ оно обычно больше? Какое соотношение не выполняется ?

Коллега, да подождите Вы! Не видите, мы выясняем, кто теперь должен обеспечивать автоматическое отключение? И даже, вроде уже получается договориться, поскольку ну очевидно ж, кто должен.....эти сволочи, индивидуальные застройщики

Для ТТ у физика ПЕН нет, но он остался соседям с их TN - ведь система с глухозаземленной нейтралью. Ситуация аналогична, если тот же фазный неизолированный провод большей длины уронить в грязь, при этом его сопротивление уменьшиться и следовательно нужно уменьшать 4Ома.
Важно соотношение R ИП(ПЕН) к R зу ТТ.

Нет уж Вы подождите ! Мы начинали выяснять раньше. Так что в порядке очереди, коллега

Ну вы еще подеритесь, горячие финские парни!

А так бывает, да, что на одной улице у соседей ТТ и TN? Это в Европу русские заехали и лупанули по своим законам трансформатор, предварительно устроившись начальником ПТО европейской СО?

Ах, так Вас беспокоит не занос, а перераспределение напряжения на ЗУ ? Как уже отметил, при использовании ТТ R ЗУ как правило значительно больше, а значит у соседей будет меньший потенциал.

4 Ома определено из рассчета 20-25 Ом, при ТТ сделать значительно ниже сопротивление проще паренной репы. Знаю людей у которых 0,9Ом. Тот же Наблюдатель/Посититель с трибун разных форум трындит о требованиях несуществующих норм про 4Ома при УЗО 300 мА, манагеры омедненных комплектов (6,15 и более метровых) талдычат про не более 10 Ом. Поэтому, как правило, Rзу при ТТ делают кто во что горазд, но соотношение 4/20 явно не будет соблюдено сетями, даже если они свою норму 4 Ом выполнили.

Поэтому и возник вопрос по ситуации с ТТ при не соблюдении ПУЭ и прочих НТД, кто в этом будет виноват? Физик с ТТ. ИМХО

Обе системы с глухозаземленной нейтралью и имеют право на жизнь. При ПУЭ 6 ТТ была вне закона, а теперь физику вообще никто не указ, ведь так получается?
Сделать можно было даже на 1 участке.
Гост Р 50571.3-94
413.1.3 Система TN
413.1.3.9 Когда устройство защиты, реагирующее на дифференциальный ток, используют для автоматического отключения цепи вне зоны действия основной системы уравнивания потенциалов, открытые проводящие части не должны быть связаны с сетью системы ТN, но защитные проводники должны присоединяться к заземлителю, имеющему сопротивление, обеспечивающее срабатывание этого устройства. Цепь, защищенная таким образом, может рассматриваться как сеть системы ТТ (см. 413.1.4).
Примечание — Вне зоны действия основной системы уравнивания потенциалов могут использоваться другие защитные меры:
— питание через разделяющий трансформатор;
— применение дополнительной изоляции (см. 413.2).

Сообщение отредактировал ink_elec - 10.7.2013, 12:50

Я тоже знаю таких людей. Однако ТТ и УЗО понятия неразделимые (если без фантазий), а у соседа с TN все уравнено.. все не так плохо.
Кстати при обрыве PEN в TN (без ТТ) возможны те же вопросы.
Однако замечу, если в ТТ сопротивление ЗУ совсем мало, то сработает АВ, его не отменяли.

Для физика? Правильно, в ПУЭ не разделимы они. Но по Гост Р 50571 допускается и АВ использовать.

Так значит какими то документами это регламентировано, даже для физика.


Согласен, поэтому предписали СИПом ВЛ вести, но механическая нагрузка на нуле осталась.

Как только и для ИП сделаете соответствующее ЗУ.

ЗУ источника питания ? Давайте ориентироваться на суммарное в сети 4 Ома. В недалеком будущем 2.

ЗУ ИП или ЗУ сети - как будет угодно. Но речь об одном и том же ЗУ = 4 Ом, которое при ТТ+АВ требуется значительно снизить.

Помню лишь у Карякина (Нормы устройства сетей заземления) такое требование, еще где то встречали?

Сообщение отредактировал ink_elec - 10.7.2013, 13:41

Ё, ну от вас я этого не ожидал, а это как? сможете объяснить?
ТТ без УЗО запрещена. не из за этого.

Сообщение отредактировал Transformator - 10.7.2013, 13:53

Чья задача, мы уже обговаривали:
".. по ГОСТ условия (неравенство) обеспечивает сетевая компания. Только где новый норматив для совокупного ЗУ нейтрали на 2 Ома о котором Вы говорите?"
Покуда даже для подвластных (обязанных) ПУЭ нет такого норматива, а Вы предлагаете физику бежать впереди паровоза ?
Поднятые вопросы - хронические, и не свойственные исключительно "физикам" (или ТТ)
Уменьшите сопротивление ИП до 2, найдется потребитель с 0,1 Ом. ("проще пареной репы" )
И потом, почему потребитель (и физик в том числе) должен делать ЗУ на котором напр.прикосн. будет больше? В принципе 220 как ни дели - два раза по 25В не получится.
Адекватный владелец жилья с ТТ УЗО применит. Неадекватный и АВ не поставит.


Встречал. У Вас в этой теме
Но главное, в сети не более 4. На самом деле гораздо меньше, а потому не страшно.

Сообщение отредактировал Олега - 10.7.2013, 14:04

Очень просто, есть или была версия, что ПУЭ на физиков не распространяется. По Гост Р 50571 при ТТ можно обойтись АВ, но физику и Гост не указ. А теперь разгребаем результат наплевательского отношения к "библии".
Это лишь пример, а не руководство к действию.

Ну вот, не я один заметил, Олег я тож так думаю, но он ведь говорил, что нет УЗО.

Читайте дальше. "Заносом" оказалось перераспределение меж ЗУ

наоборот, вот например: RИП=30 Ом; Rзу (только, так не верно, правельнее будет рассматривать при этом Rповторный именно у потребителя), так вот
Rпов=4 Ом.
Ток через землю будет 220/30+4=6,5 А.
Теперь насчёт потенциала при этом, на ТП будет 6,5*30=195 В
У потребителя будет 6,5*4=26 В.
так что физику меньше достанется.
А так вы правильно говорите, пропорции важны.


да, так можно.

Так я и указал, что сеть в порядке и соответствует 4 Ом.


А вы не путаете?
- Давайте ориентироваться на суммарное в сети 4 Ома. В недалеком будущем 2. - Ваши слова, а где я говорил про 2 Ома?


Ну так если физику ПУЭ и прочие НТД не указ, то делает как ему вздумается, или Вы физику это запрещаете? Или будем придерживаться что ПУЭ рулит для физиков?

Предлагаете для технологического присоединения физикам еще и тест на адекватность проходить? Я за ПУЭ и ТР остаюсь.


Так может еще в церковь сходить, попросить "Спаси и сохрани"?


Ну так читайте внимательнее, речь о безопасности соседей, таких же физиков. А на физика с ТТ, не обеспечившего отключение питания, мне наплевать. Если физик для ТТ сделал 1 Ом, ЗУ ИП 4 Ом, считай. И с ЗУ определись в своих расчетах.

Сообщение отредактировал ink_elec - 10.7.2013, 14:45