Заземляющий контур , на столбах

А при чем тут цивилизованные страны с их правилами жизни и наше государство? Где параллель между социальным капитализмом, реализованным в большинстве развитых стран и нашим феодальным строем? Кроме того. Хаоса бы не хотелось, но часто именно с него начинаются позитивные процессы. Сердюков с подружкой и миллиардами, гуляющие по Москве по-вашему хаос, а человек, укравший с голодухи курицу, посаженный на три года - порядок? Метафорическая аналогия вашему определению цивилизованных государств. Пардон за флуд. Хотелось бы, канешна пожить в цивилизованном государстве, но пока жидкость, поступающая из трубы А в трубу Б не закончится, думаю это невозможно. А, как закончится (жидкость), так через хаос и разруху прямая дорога к цивилизации. Тогда уж над физлицами и потешимся

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 10.7.2013, 7:41

По теме ПУЭ
ГрК РФ статья 52.
6. Лицо, осуществляющее строительство, обязано осуществлять строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объекта капитального строительства в соответствии с заданием застройщика или технического заказчика (в случае осуществления строительства, реконструкции, капитального ремонта на основании договора), проектной документацией, требованиями градостроительного плана земельного участка, требованиями технических регламентов и при этом обеспечивать безопасность работ для третьих лиц и окружающей среды, выполнение требований безопасности труда, сохранности объектов культурного наследия.

Применительно к одноквартирным жилым зданиям:
Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
http://protect.gost.ru/technicalregu...aspx?RegNum=21
И Федерального закона Российской Федерации от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности (ред. от 10.07.12)
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=132449
Указан СНИП 31-02-2001 (актуал. ред СП 55.13330.2011), http://docs.cntd.ru/document/1200084094
Раздел 6 ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ
6.15 Электроустановки должны отвечать требованиям "Правил устройства электроустановок (ПУЭ)" и государственных стандартов на электроустановки зданий с учетом положений настоящего пункта и быть оборудованы устройствами защитного отключения (УЗО).


Возражения по существу есть?

Сообщение отредактировал ink_elec - 10.7.2013, 7:50

Ну, разумеется есть))))) Раз тридцать уже говорил.....нет проектирования, значит нет ПУЭ. Градостроительный Кодекс, ст.48 п3. "3. Осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства. Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объектам индивидуального жилищного строительства."
Ну и опять же, читайте предисловие к седьмому изданию ПУЭ. Оно вас не хочет, коллега, как индивидуального застройщика даже близко воспринимать. Станете юрлицом, предпринимателем - милости просят)))))) Хорошего вам дня.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 10.7.2013, 7:54

Нет проекта - нет проблем с его оформлением, требования же остались.

Чьи требования? Милиция чего-то хочет с санэпидстанцией? Чтоб шкаф учета был вымыт и на нем набит номер телефона милиции? Стопицотый раз повторяю то, с чего начался диалог.....ПУЭ на физлицо не распространяется. У меня всё.

То что к физику иногда хотят присосаться как к кормушке - это другая тема.

Зато теперь не соблюдение норм = нарушение закона!!!
А советы на форуме, противоречащие НТД = пропаганда нарушения законодательства РФ!!!


Сообщение отредактировал ink_elec - 10.7.2013, 8:29

ink_elec, как часто по жизни к вам, как к владельцу электроустановки (квартиры, дачи) захаживают представители надзора по части соответствия ПУЭ ? Я их отродясь не видел, соседи тоже. Предположить невозможно, что при наличии (хоть малейшей) возможности что либо по-контролировать в РФ тут же не отыщется контролёр. Думается в Казахстане один к одному.


Вопрос не в этом. "Чьи требования" - это кто конкретно осуществляет надзор за жилым сектором ?

2 последних года захаживали пожарники с памятками (формат А4), где были расписаны требования по обеспечению безопасности ЭУ, ПУЭ. Визит носил рекомендательный характер, но подписи все таки собирали о нашем уведомлении.


Я не акцентирую внимание на контролеров. В КЗ ситуация с ЭУ хуже. ИМХО


Требования законодательства. В случае чего, в суде при разборе НС если всплывут уведомления пожарных/контролеров - типо не знал о ПУЭ не пройдет, и может квалифицироваться из причинение вреда по неосторожности в халатность. Пока таких контролеров не существует, есть время переосмыслить ситуевину, так как уже рассматривается прямое нарушение законодательства.
ИМХО

Сообщение отредактировал ink_elec - 10.7.2013, 9:20

Чтоб ничего не всплывало, вы б не расписывались в документах, которые нужны пожарным, желающим снять ответственность, а не вам. Или вас заставляют с помощью массажа простаты милицейским жезлом подписывать РЕКОМЕНДАТЕЛЬНОГО ХАРАКТЕРА ПИСЬМА? Никаких требований законодательства вы не нарушаете, поскольку нет для физического лица (на которого не распространяется ПУЭ) конкретных понятий электробезопасности электроустановки. Или кто-то заставляет физлицо представлять технические отчеты по испытаниям?)))))))) Ну смех, чесслово))))))) Раньше технический отчет требовали с физлиц хотя бы на период ввода дома в эксплуатацию, а сейчас просто вычеркнули пожарных из желающих требоавать. А что, как не техотчет является показателем пожароопасности электропроводок? Кстати, можно вопрос? Павлодар - это не в Чуйской долине, случаем? Прошу прощения за географический нигилизм

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 10.7.2013, 9:40

"Это не выход, если на то пошло уведомить можно через почту.

Банальный пример для ИЖС:
При использовании одним физиком ТТ с низким R ЗУ и отсутствии диф защиты, при пробое изоляции опасный потенциал будет вынесен на все ОПЧ соседей подключенных по TN. Ни чего смешного в этом не вижу.

Речь не идет чтобы с физика кто то что то требовал, у пожарного как и у СО полномочий на это нет, но есть закон который физик должен соблюдать.

Какой закон предписывает физику мерить ЗУ, прошу ссылку, чтоб знать порядок и периодичность измерений. Вдруг соседу перетечет не в этом году, а в следующем?

Тень на плетень не наводите, физик как владелец ЭУ несет ответственность.

За сопротивление контура?))))))))) (Можете воспринимать, как тост). Физик ПУЭ не подчиняется, проектированием не обременен..... техотчеты по испытаниям делать не должен..... а Закону соответствуй, да?))))) Вы, похоже еще тот разводила (Только без личностного восприятия и связанных с ним обид, ок?). Как только придут проверяющие с бумажкой, чтоб я расписался, так я сразу поинтересуюсь, на каком основании......и расписываться не стану, поскольку нет такой обязанности у гражданина. Это конторы зад прикрывают..и я не планирую им помогать. А почтой уведомят - выброшу. Мне в почту каждый день упаковки всякой фигни кидают......я обычно не читаю. Или где-то есть Закон, что должен? За состоянием сети должна следить сетевая организация, следовательно, если соседу что-то и перетекает, то физик совершенно не имеет к этому отношения.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 10.7.2013, 11:09

ЖК РФ
Статья 30. Права и обязанности собственника жилого помещения
3. Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором.
4. Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.

http://www.consultant.ru/popular/housing/55_6.html#p490
© КонсультантПлюс, 1992-2013

Сеть в надлежащем состоянии и соответствует всем требованиям, или имеете пункт чтобы возразить?

Сообщение отредактировал ink_elec - 10.7.2013, 11:18

Так это не для ИЖС, коллега. Собственник - термин многогранный и его эксплуатируют все, в меру необходимости......но с разным смысловым подтекстом. Эта статья для того написана, чтоб граждане, проживающие в советском общежитии в лифтах не какали. А я говорил о тех собственниках, которые сами себе строят индивидуальные дома. Получают участок, строят дом.....никому его не сдают (поскольку принимать некому)...... вводят в эксплуатацию......и платят потом налоги.
Если я не смог вас убедить....можем рассмотреть термин НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИК. Термин один, а проценты начислений на налогооблагаемую базу - разные. Опять же, в зависимости от вида налогоплательщика. Если выглядит хорошо, значит ему и процент хороший начисляют, а выглядит изможденным и без собственности.....все контролирующие органы отворачиваются и уходят. А чего с него брать, с такого-то? Так и с физлицами. Государство сказало, через свое законотворчество и снипование, а также ПУЭризацию..... гуляй, рванина. До лучших времен, разумеется. А уж кончится хаос, мы тебя подтянем.


Пункта не имею......но что-то не ясно, каким образом, при здоровой сети "в надлежащем состоянии".....отдельно взятый человек со своей лампочкой, ограниченный 16-ю способами....... способен на нее повлиять..? Если вы представитель СО, вы ж наверняка повторный заземлитель на опоре сделали, верно? Вы ж законопослушный гражданин? Ну всё, значит. Никаких изменений гражданин со своей лампочкой не вносит, ДАЖЕ ЕСЛИ У НЕГО НИКОГДА В ЖИЗНИ КОНТУРА НЕ БЫЛО.

Опять какую то отсебятину несете.

Ну разумеется, отсебятину. А от коготину? Я говорю личное мнение и свое понимание вопроса. А вам кто-то подсказывает, что ли? Так это не честный диалог)))))))) Внимательно прочтите скопированную статью. Эта статья о многоквартирных домах. И у квартир в таких домах есть СОБСТВЕННИКИ. О них и речь.

А! Хочу сделать заявление. Я не сдамся. Имейте это в виду. Еще я Казахстану в споре не проигрывал

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 10.7.2013, 11:34

4 Ом для нейтрали ИП был установлен в давние времена, из рассчета упавшего неизолированного фазного проводника длиной 50м в грязь имеющим сопротивление порядка 20-25 Ом.
Теперь есть ТТ, которое аналогично выносит на PEN потенциал при аварии, но R ЗУ уже может быть значительно меньше 20-25Ом. Тут важно не R ЭУ и R ИП, а их отношение.
Так кто теперь должен обеспечить автоматическое отключение питания?


1 Читаем
Раздел II. ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ И ДРУГИЕ
ВЕЩНЫЕ ПРАВА НА ЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ
Глава 5. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СОБСТВЕННИКА ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ
И ИНЫХ ПРОЖИВАЮЩИХ В ПРИНАДЛЕЖАЩЕМ ЕМУ ПОМЕЩЕНИИ ГРАЖДАН

2 А на что спорили? Может казахов куш не заинтересовал?



Таких повторок на ВЛ хватает, суть в ТТ.

Наверное с высоким R ЗУ.
Каким образом опасный потенциал с ОПЧ одного здания попадет на ОПЧ другого здания, для этого нужно иметь металлосвязь (без контакта с землей ?), которая нынче под вопросом ввиду применения пластиков. А если м/связь и есть, то параллельно большому сопротивлению подключится маленькое (соседское, с TN) и УЗО сработает.

ведь
в т.ч. 4 Ома

С низким, формула Rb/Re<=50/(U0-50). Чем меньше будет отношение RИП/Rзу, тем ниже потенциал будет вынесен - большая часть останется у физика для его СУП (чтоб было для чего СУП сделать).

Сообщение отредактировал ink_elec - 10.7.2013, 12:02