диаметр металорукава , как подобрать диаметр металорукава под необходимые кабеля?

Цифра такая есть, но с другого НТД, поэтому отсутствие сертификата по 61386 может внести сложности к его применению.
У нас обычно все буквально понимается, сказано по 61386. Ведь гофра из ПВХ и стальные трубы туда входят.

ГОСТ Р 53313- 2009
Настоящий стандарт распространяется на изделия погонажные электромонтажные с поперечным сечением различной геометрической формы, изготовленные из неметаллических материалов и предназначенные для прокладки кабелей и проводов.

Какое отношение к этому госту имеет металлорукав, не понял???

Величина сопротивления 750N/5см не зависит от документа, её использующего.

По 61386 Н/20см, это разночтение стоит учитывать.

Что касается сертификатов, то он должен быть на "нужный" стандарт. ИМХО

Зы. В сети по заземляющим электродам есть сертефикаты от Zandz (типа это от GALMAR) и Hakel, можно глянуть о чем они.
Psps. С выходом нового госта 50571 электропроводки, появилось больше вопросов чем ответов. ИМХО

Сообщение отредактировал ink_elec - 19.6.2013, 18:48

Ну явно не для красоты

А это откуда? В п.15 по ссылке в тексте Шалыгина /5см.

В п. 17 http://www.courbi.com/ru/index.php?option=...9&Itemid=65
указано 20мм, поэтому указал на разночтение.

Так для красоты воспульзуйтесь краской! Или вы считаете везде рукав рулит?

Тут по-моему понятно, я шлепнул не тот Гост:
Добровольный серт. на соотв 60332-3-22-2005 по нераспространению.
Посмотрел - про трубы нет. Возможно использовали методику, взяв проводники без нг, надели м/р и подпалили горелкой. Распространение менее 2,5м - значит годится как нг.
рs Поспешил с заменой. Посмотрел 53312, тоже что и в 60332 но с неметаллической трубой. Считаю, что методика предположенная мной для 60332, совпадает с 5.4 из 53312. Замена погонажа на металлический даст картину реального уменьшения прогорания. Предельная величина та же 2,5м.




Мда, уж.. Без официального текста не разберешься.
И все же, 750Н/5см из каталога - условие более жесткое чем /20см. Раз не плющит для куска в 5 см, то при 20см тем более не раздавит.


Попытался хоть что-то похожее найти:
IEC 614-2-6 ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ НА ТРУБЫ
Настоящий стандарт устанавливает требования к гибким трубопроводам из металла или композитных материалов для защиты проводов и кабелей в электроустановках. Он не распространяется на требования к арматуре трубопровода
Этот стандарт дает особые требования для гибких трубопроводов из металла или композитных
Материал должен быть использован в сочетании с IEC 614-1 Технические условия на трубопроводах для электроустановок, Часть 1: Общие требования

Может у них там эти IECи как у нас ГОСТы заменяются, потому и другой. В ссылке на 60614 написано "отозваны". 614 и подавно.

Сообщение отредактировал Олега - 19.6.2013, 22:01

1. Гост - Испытания электрических и оптических кабелей в условиях воздействия пламени. Отношение к металлорукаву опять возникают сомнения.
Источник: http://www.gosthelp.ru/gost/gost44015.html
2. Бумага так понимаю официальная, но ни о чем, если не брать во внимание упомянутые слова "пожар".
3. Зато есть время на "предварительный разбор полетов".А то указали МЭК61386, а что к чему - хз.

1. Стоп, я же уже переиграл и 60332 позачеркнул.
Больше подходит 53312, только погонаж там пластиковый, а здесь взят металлический. Имхо достоверность нераспространения от этого не страдает.
2. Бумага в нашем деле - штука важная
На мой взгляд, просто именно с м/р не нашлось методы, вот и использовали "применительно". Криминала (физического) не усматриваю
(в отличии к примеру от сертификата на активную МЗ от Форекс)


Меня лично найденная величина для м/р очень даже успокаивает, таб. f52.1 уже не страшна.

1. 53312 - вообще устройства защитного отключения. Пожарная безопасность.
В сертификате указан 53313, чтобы не было путаницы.
По сертификату металлорукава - достоверность нераспространения страдает, так как не учтена локализационная способность (материал - проводник эл. тока), знаете ли металл может начать брызгать расскаленными частицами, в отличии от ПВХ.http://www.forumhouse.ru/attachments/1018229/
ИМХО
2. Что написано пером - 61386, остальное может быть не в счет - лишние проблемы.
М/р в отличии от гофры и трубы не сплошное изделие из металла, а это уже доступ О2 к месту возгарания.

Предлагаю на явные опечатки упор больше не делать, Вы в курсе о чем идет речь.


Вы считаете, что к понятию "нераспространение горения" относится понятие "локализационная способность" ? С чего ?


Может и так, 61386 меня теперь устраивает.
Проблемм (физических) не вижу. Я ведь как понимаю, раз сертификат выдан, то прогорания проводов на 2,5м в реальном м/р достигнуть не удалось.

1. Ок. Лишь хотел удостовериться в правильности понимания.
2. С того, что возможность прожига стенки м/р не обеспечена, так как при наргеве изоляция кабеля, находящегося под напряжением сползет. Очаг возгарания моментально перекинеться на другие материалы.

Сообщение отредактировал ink_elec - 19.6.2013, 22:50

От того, что оболочка НГ кабеля может прогореть при КЗ жил, кабель не перестает быть НГ. Как и гофра НГ.
Нераспространяющие (не поддерживающие) горение материалы сами долго не горят. Прогарание к этому понятию не относится.

Сообщение отредактировал Олега - 19.6.2013, 23:12

Олега, Убедили, материал металлорукава - не распространяющий горение.

После прочтения примечания к 527.1.3 сомнений не остается.
Интересно, почему не сертифицированы как негорючие по 527.1.5. (как лотки по МЭК61537 или короба по МЭК61084)? Потому, что МЭК61386 не переписан в виде ГОСТа?
ps Разночтения в 5 и 20 см могут быть обусловлены:
1. (по тексту Ш.) различной жесткостью IEC и EN (только почему-то наоборот).
2. Образец берут 20 см, а "одна промежуточная стальная деталь", которая "ставится на середину образца" имеет длину 5 см. К сожалению даже "рис.1" не видно.


Сообщение отредактировал Олега - 23.6.2013, 15:43

Текст IEC61 386-1 ed.2 пока не получен, но разночтений похоже никаких.

Как и предполагалось, в новых каталогах пропала ссылка на IEC614 на страничке с kopex, остался только код.
В начале раздела Электромонтажные трубы: "Трубы и принадлежности к ним изготавливаются в соответствии с ČSN EN 61 386-1 ed.2 и IEC 61 386-1 ed.2, техническим условиям и принятой документацией".
Так что для м/р сжатие -3, удар -3.
В пожарном сертификате изделия ищутся по сериям. К примеру серия 33 - это все размеры трубы kopex (вроде 33ХХХ)

Сообщение отредактировал Олега - 27.6.2013, 15:04

Вроде как сам спросил, сам же себе и ответил...

Что то долго текст не выкладывают, http://protect.gost.ru/document.aspx?control=7&id=187195