Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

СРОЧНО нужны обоснования для установки авт. 32А

Sinus
сообщение 20.6.2013, 12:50
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Я за то что бы тему закрыть. Автора забанить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ORGANIZM®
сообщение 20.6.2013, 13:14
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1240
Регистрация: 9.7.2011
Из: Новороссийск
Пользователь №: 23506



Цитата(Sinus @ 20.6.2013, 13:50) *
Я за то что бы тему закрыть. Автора забанить.
И это только за мои взгляды на автоматический выключатель? icon_wink.gif А этот, как иво.....плюрализм? А свобода слова, закрепленная Конституцией?icon_wink.gif Вы б всех забанили и тогда уж смело по 1А автоматы поставили гражданам, чтоб на увеличении мощности людям руки выкручивать. Как говаривал Жванецкий... Впрочем... Коллега, вы не единоросс, случаем? Ну, вижу смело выставляете на голосование вопрос по глушению не вашей радиостанцииicon_wink.gif

Цитата(с2н5он @ 20.6.2013, 12:30) *
Давайте их бумагу и вариант Вашего посыла их, обжуём
Ну, эти проверяющие еще не завершили полный осмотр побережья. Я думаю, завтра вызовут всех на комиссию, кого за последнюю неделю по разным причинам прищучили... Кабардинку вроде всю осмотрели, Дивноморск, набережную Геленджика доотрабатывают. С комиссии люди выйдут с какими-то результатами, тогда и покажу.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 20.6.2013, 13:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
azaxratan
сообщение 20.6.2013, 14:24
Сообщение #23


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 5.12.2010
Пользователь №: 20525



года как три не парюсь за вводные автоматы
1 "рынок" уже давно подсуетился и в корпусе на 25А может стоять ......... да что угодно может стоять
2 можно купить два автомата и половинку с надписями просто поменять местами - самим поменять
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 20.6.2013, 14:34
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23143
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(ORGANIZM® @ 20.6.2013, 14:14) *
С комиссии люди выйдут с какими-то результатами, тогда и покажу.

если хотите и успеете, скажите людям, если дадут что подписать - пусть пишут "не согласен, возражения будут предоставлены позже"

Цитата(azaxratan @ 20.6.2013, 15:24) *
года как три не парюсь за вводные автоматы
1 "рынок" уже давно подсуетился и в корпусе на 25А может стоять ......... да что угодно может стоять
2 можно купить два автомата и половинку с надписями просто поменять местами - самим поменять

а вот это как раз не лучший вариант и заниматься этим не стоит, а Вам в магазине могут отсыпать полкило песка, а этикетку повесить что кило


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 20.6.2013, 14:46
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(ORGANIZM® @ 20.6.2013, 13:35) *
А чем мотивирован вопрос о кабеле?

Подумал вы имеете ввиду обыкновенные квартиры.
А так всё, вопросов больше нет.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
azaxratan
сообщение 20.6.2013, 14:58
Сообщение #26


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 5.12.2010
Пользователь №: 20525



Цитата(с2н5он @ 20.6.2013, 15:34) *
а вот это как раз не лучший вариант и заниматься этим не стоит, а Вам в магазине могут отсыпать полкило песка, а этикетку повесить что кило

может и не лучший вариант и кило могут обмануть .....
а заплатить 600р за то-что электросети приедут и включат тебе автоматик стоимостью 100р, висящий в ящичке на столбе ...... ну не знаю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ORGANIZM®
сообщение 20.6.2013, 15:16
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1240
Регистрация: 9.7.2011
Из: Новороссийск
Пользователь №: 23506



Цитата(azaxratan @ 20.6.2013, 14:58) *
может и не лучший вариант и кило могут обмануть .....
а заплатить 600р за то-что электросети приедут и включат тебе автоматик стоимостью 100р, висящий в ящичке на столбе ...... ну не знаю.
Дело не в 600 рублях. И даже не в этических соображениях. Дело в том, что у нас у каждого второго такой "заряженый" автомат и именно их ищут СО. А мы - электромонтажная компания и не хотим ни с сетями ссорится ни подставлять клиента на бездоговорное потребление (Если факт превышения договорной мощности докажут замером, напишут акт. Во-первых накажут..Штрафы для юрлиц - милионные.Во-вторых показания прибора умножат на бездоговорной тариф, который в прошлом году был 8 руб\кВт.). Автоматы с напечатанными номиналами, со следами Кулибинских сборок.....рассматривают чуть ли не под микроскопом. Просовывают в металлическую втулку леску, шевелят ею....если она была распилена и стык внутри - мгновенно выводят на чистую воду. Так же с незаводскими развальцовками этих втулок. Так же с переводными шрифтами. А зачем нам так поступать? Чтоб приобрести дурную славу в сетях и потом прекратить работать? Поэтому проще подвести базу под автомат 32А и сами сетевики на местном уровне обрадуются такому выходу и мы отстояли честь клиента и его деньги.
ЗЫ. В "чайники" перенесли,ёлы. Профессионалы обсуждают в это время, как заземлить опоруicon_wink.gif))))))))))0 Может помочь им наглядным плакатом в стиле комиксов?

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 20.6.2013, 15:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Г
сообщение 20.6.2013, 19:55
Сообщение #28


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 728
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 30796



1.
Цитата
Дело в том, что у нас у каждого второго такой "заряженый" автомат и именно их ищут СО
а смысл ежели счетчик запрограмированый на 15 кВт, при привышении выбьет его, а автомат хоть 100 А, ставь.
2. Как потребитель имеете право на защиту своих прав, в ТУ сказано 15 кВт и 32 А, значит насрать на всякие обходы, они исполнительная, ТУ - законодательная. Была похожая ситуация но на Украине в РФ смотрите по аналогии:
1). Написал письмо на имя начальника РЭСа об дачи разьяснения цели и процесса, об компетентности проверки (персонала, счетчип ПРОГРАМИРУЕМЫЙ), об замещении РЭСом функций ДПРа (там целая контора которая просчитывает ТУ, за которые ты же еще и платиш), также указал, что копию этой жалобы подкладываю к письму в общество защиты прав потребителей, ДПР (а нафига они и за что я платил), в антимонопольный комитет, в комиссию по регулировании в ЭЭ, в Центральные сети (это так у всех или местная инициатива).
2). Пришол в канцелярию регистрировать с пачкой бумаг, поверг в шок фразой - "можете даже и не читаль, главное поставте входящий номер на моих 5 (точно не помню) экземплярах, да и со следующим письмом приходить через 10 или 14 дней точно не помню"
3). через 5 мин нашелся гл инженер (которого по разговорам под приемной нет и не будет), который при мне позвонил и в матах обьяснил, что бы не трогали ге, сильно воняет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 20.6.2013, 22:04
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(ORGANIZM® @ 20.6.2013, 16:16) *
В "чайники" перенесли,ёлы.

В чайниковом разделе, полагаю, тема оказалась случайно...
Перенесена в более подходящий раздел.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ORGANIZM®
сообщение 21.6.2013, 6:10
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1240
Регистрация: 9.7.2011
Из: Новороссийск
Пользователь №: 23506



Цитата(Сергей Г @ 20.6.2013, 20:55) *
1. а смысл ежели счетчик запрограмированый на 15 кВт, при привышении выбьет его, а автомат хоть 100 А, ставь.
3). через 5 мин нашелся гл инженер (которого по разговорам под приемной нет и не будет), который при мне позвонил и в матах обьяснил, что бы не трогали ге, сильно воняет.

1. Есть смысл. Долго рассказывать (Да и на Украине этот смысл может не работать (Шутка юмора)
2. Был фильм эээ... "Гений". Абдулов там говорит "Страна непуганых идиотов". В нашем случае - СО и пуганые и далеко не идиоты. Никто давно не боится пугалок со страшилками. Ну и, в случае с юрлицами на нарушение прав потребителя лучше не ссылаться, иначе все заработают в сезон, а ты это же время на дрязги потратишь. В моем городе деньги появляются вместе с первой клубникой и исчезают через три месяца. На историческую родину уезжают. В Москву. Так что, для серьезной борьбы за свои права, надо либо селиться в селе под Воронежем... поскольку ни при каких обстоятельствах картошку не отберут...а больше отбирать нечего.....либо предварительно выйти на пенсию и уж тогда изо всех сил ломиться во все инстанции. Надоест этим инстанциям выживший из ума старик.....оценит СО его материальную нищету.....да и опломбируют ему 32 А.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 21.6.2013, 6:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Pantryk_*
сообщение 21.6.2013, 15:31
Сообщение #31





Гости






Цитата
СП 31-110-2003 "проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий"
Раздел 6. Расчетные электрические нагрузки. Нагрузки жилых зданий
6.2 Расчетная нагрузка питающих линий, вводов и на шинах РУ-0,4 кВ ТП от электроприемников квартир (Pкв) определяется по формуле, кВт,
PКВ=PКВ.УД n , (1)
где PКВ. УД - удельная нагрузка электроприемников квартир, принимаемая по таблице 6.1 в зависимости от числа квартир, присоединенных к линии (ТП), типа кухонных плит, кВт/квартиру. Удельные электрические нагрузки установлены с учетом того, что расчетная неравномерность нагрузки при распределении ее по фазам трехфазных линий и вводов не превышает 15 %;
n - количество квартир, присоединенных к линии (ТП).
6.12 Питающие линии электроприемников жилых зданий и соответствующие им коэффициенты мощности приводятся ниже:
квартиры с электрическими плитами 0,98
то же, с бытовыми кондиционерами воздуха 0,93



Получается при заявленной мощности 15 кВт ток будет 24,5А

По хорошему должен стоять автомат на 25А, но т.к. номинальный ток расцепителя зависит от температуры окружающей среды, то в каталогах приводятся поправочные коэффициенты. В основном номинал автомата указан для температуры 30 градусов, но из-за того что модульные автоматы в щите стоят вплотную, то есть еще поправка на стесненные условия. Например Legrand на странице 159 своего каталога приводит
Цитата
Изменение номинала в зависимости от количества
установленных в ряд автоматических выключателей
Кол-во установленных рядом автоматических выкл. От 1 до 3 От 4 до 6 От 7 до 9 Более 10
Коэффициент 1 0,8 0,7 0,6

У других производителей можно попробовать поискать техническую информацию на их продукцию может что-то аналогичное будет.
Получается что если вряд стоит от 4 до 6 автоматов, то автомат с номиналом 32А будет как раз 25,6 А.
По правде сказать при проектировании мы такие коэффициенты не применяем (применяем коэффициент 0.9), но сослаться на документацию производителя все-таки можно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ORGANIZM®
сообщение 22.6.2013, 9:13
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1240
Регистрация: 9.7.2011
Из: Новороссийск
Пользователь №: 23506



Цитата(Pantryk @ 21.6.2013, 15:31) *
В основном номинал автомата указан для температуры 30 градусов

Блестяще, коллега. Благодарю. У нас южный регион и температура в закрытом шкафу может достигать при солнечной погоде 60 градусов. Как известно. при повышенной температуре и сечения кабелей выбирают выше... В общем, спасибо Вам. Это именно то, что надо для обоснования. И на температуру сошлюсь и на то, что ввод трехфазный, а потребитель бытовой, с однофазными нагрузками, поэтому он не обязан бегать по этажам и контролировать,в какую розетку ему включить фен, дабы не перегрузить фазу "А", на которой стечением обстоятельств и так уже 5 кВт нагрузки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 28.6.2013, 8:26
Сообщение #33


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Ну вот теперь и у меня такая ж ситуация. Многоквартирный жилой дом. Заказчик написал в ТЗ на 1 и 2х комнатные квартиры расчетная мощность 13 кВт и 3ф ввод. Уже чуствую как матерятся будущие жильцы, но придется ставить 25А icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 28.6.2013, 21:10
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Добавлю от себя. 1 Если есть ТУ то номинал там указан.2 А кто просто перезаключил договор столетней давности, а там не указан номинал.3. Хватит и 25А если это не производство в частном доме, что многие сейчас практикуют дабы тариф был правильный. 4. Если напряжение 175 вольт то и ток будет меньше тут уж надо ЭСО предъявлять ультиматум за качество поставляемой ээ коллективно.

Сообщение отредактировал ez81 - 28.6.2013, 21:11


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 29.6.2013, 13:46
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18081
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ORGANIZM® @ 19.6.2013, 13:03) *
проверяющие, осуществив обход, сейчас пишут предписания всем гражданам на замену вводного автомата с 32А, указанных в ТУ на 25А.

Цитата(ORGANIZM® @ 20.6.2013, 15:16) *
.. Дело в том, что у нас у каждого второго такой "заряженый" автомат и именно их ищут СО.

Простите, а с чего у граждан перезаряженные автоматы вдруг уже в наличии ? Новых ТУ вроде как не выдавали покуда. а "у каждого второго", если не первого..
Предположу, что это Вы желаете получить обоснования для новых ТУ с АВ на 32А. Дабы не было проблем с пухлыми клиентами - "почему постоянно вырубается свет?"

Сообщение отредактировал Олега - 29.6.2013, 13:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 29.6.2013, 17:08
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18081
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Pantryk @ 21.6.2013, 15:31) *
В основном номинал автомата указан для температуры 30 градусов, но из-за того что модульные автоматы в щите стоят вплотную..

От "вплотную" желающие ставят прокладки или оставляют место. В ЩВУ на столбе скорее всего 1 АВ.
При 50*С порог трогания теплового расцепителя гарант. выше 25А (Iтр.т.р.=22,0*1,15=25,3А). а м.б. и до 22,0*1,45=31,9А
Может поставить всем АВ с регулируемым ТР ? Ведь зимой при 20*С тот, что на 25, превратится в 31,2А, а 32 - в 40А и кушай хоть 25 кило вместо 15. Только кому регулятор крутить доверим (поручим) ? Про термостаты ORGANIZM как-то не печется.

Цитата(Pantryk @ 28.6.2013, 8:26) *
Ну вот теперь и у меня такая ж ситуация. Многоквартирный жилой дом. Заказчик написал в ТЗ на 1 и 2х комнатные квартиры расчетная мощность 13 кВт и 3ф ввод. Уже чуствую как матерятся будущие жильцы, но придется ставить 25А icon_sad.gif

Проведите разъяснительную беседу и адекватный Заказчик перепишет ТЗ, поставите ему однофазные счетчики на 60А. А неадекватного пусть матерят..
Хотя на 13 кило я больше и не ставил бы, вполне нормуль.

Сообщение отредактировал Олега - 29.6.2013, 20:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2025, 11:03
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены