 Фиксатый-ЗА или ПРОТИВ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства  |
 6.6.2013, 10:28
Сообщение
#801
|
|
|
Посетитель  Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 9.1.2008 Из: Воронежа Пользователь №: 10190  |
Смысла ставить кольца, неприлегающие к пластинам, не вижу. У меня транс обдувается не так уж сильно. При работе транс где то 50 градусов. Пластины конечно помогауют, без них было бы намного горячее. Одно дело размах индукции в трансе большой, да еще обмоткам охнаждаться приходится через ферит.
|
 |
 
|
|
|
|
6.6.2013, 13:08
Сообщение
#802
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 824 Регистрация: 13.3.2012 Из: дер. Москва Пользователь №: 26509 |
Имеет ли вообще смысл ставить радиатор на феррит, имеющий сам по себе невысокую теплопроводность?
|
|
|
|
|
6.6.2013, 19:21
Сообщение
#803
|
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 9.1.2008 Из: Воронежа Пользователь №: 10190 |
Цитата(ingener99 @ 6.6.2013, 13:08)  Имеет ли вообще смысл ставить радиатор на феррит, имеющий сам по себе невысокую теплопроводность? Все равно имеет, т.к. отдать тепло в алюминий легче чем в воздух. А уж потом алюминий охладить ваще без проблем.
|
|
|
|
|
6.6.2013, 19:29
Сообщение
#804
|
|
 Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 572 Регистрация: 27.8.2012 Из: Тюмень Пользователь №: 28221 |
Цитата(ingener99 @ 6.6.2013, 13:08) смысл ставить радиатор на феррит, имеющий сам по себе невысокую теплопроводность? Видимо вы никогда не расклеивали его на паяльнике. Теплопроводность конечно не большая, но прогревается довольно быстро. А в чебуране у кольца прижим двумя плоскостями, так-что теплоотвод будет нормальный. Тем более кольца не слишком толстые. |
|
|
|
|
|
|
8.6.2013, 17:39
Сообщение
#805
|
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 262 Регистрация: 17.2.2012 Пользователь №: 26160 |
Цитата(VrnAlexM @ 3.6.2013, 20:51) Особенно если, как у меня: без примочек снижающих частоту на больших токах. Я извиняюсь, но опять хочу вернуться к этому вопросу. В вашей модельке есть примочка на двух транзисторах и пост у Володина, вроде как обнадёживает: Цитата(VrnAlexM) В пред. варианте примочка Грачика тоже снижала частоту, только не работала с реальной UC. Мой вариант с 846 и 856 вроде занимает мало места, пока его оставлю. Выходит этот вариант, на двух транзисторах, тоже не заработал в реальной схеме, или я что-то не так понял ? -------------------- Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
|
|
|
|
|
8.6.2013, 19:26
Сообщение
#806
|
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 9.1.2008 Из: Воронежа Пользователь №: 10190 |
Когда у меня стоял драйвер с большой задержкой (около 500нс), то ток КЗ улетал очень сильно. Ведь на КЗ( при работе с фиксированной паузой) максимальная частота. Тогда и долбался с уменьшением частоты на КЗ. И тот вариант на двух транзисторах работал очень хорошо(1 в 1 как в мудельке).
Позже я поставил драйвер с задержкой около 150-200нс и отпала необходимость понижать частоту на КЗ. И убрал я эту примочку, т.к. на плате управления было мало места, а она висела нависным монтажем. Сообщение отредактировал VrnAlexM - 8.6.2013, 20:11 |
|
|
|
|
8.6.2013, 20:52
Сообщение
#807
|
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 9.1.2008 Из: Воронежа Пользователь №: 10190 |
Цитата(gyrator @ 8.6.2013, 20:33) Если использовать нямтоковое управление, то можно получить приемлемую амплитуду напряжения на ключе даже с простеньким демпфером и возможность простой регулировки тока КЗ. Этот вариант тоже рассматривал. Остановился на фиксированной паузе и поцикловке из-за того,что в нем устанавливаешь максимальный ток через ключик, и он ни при каких условиях не будет превышен. А порог срабатывания в поцикловке у меня устанавливается по среднему значению тока с помощью внешнего операционника. Сообщение отредактировал VrnAlexM - 8.6.2013, 20:55 |
|
|
|
|
|
|
17.6.2013, 15:54
Сообщение
#808
|
|
 Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 399 Регистрация: 25.12.2011 Из: Россия Владимрская область г.Муром Пользователь №: 25525 |
Люди растолкуйте. В косом стоят два транзюка последовательно для поднятия рабочего напряжения транзистора. А есле это применить в Фиксе??? Получим аппаратик на более дешёвой и качественной базе.
|
|
|
|
|
17.6.2013, 18:01
Сообщение
#809
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 599 Регистрация: 31.5.2011 Пользователь №: 23007 |
Цитата(kvaka @ 17.6.2013, 15:54) растолкуйте Не знаю, попробуйте прочитать вот это. Может поможет разобраться зачем один ключ или два... 
Сообщение отредактировал p210 - 17.6.2013, 20:12 |
|
|
|
|
18.6.2013, 8:21
Сообщение
#810
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 399 Регистрация: 25.12.2011 Из: Россия Владимрская область г.Муром Пользователь №: 25525 |
Цитата(p210 @ 17.6.2013, 18:01) Не знаю, попробуйте прочитать вот это. Может поможет разобраться зачем один ключ или два... Варианты построения прямохода я и так знаю. Вопрос был сформулирован по отношению применения двух последовательно соеденённых транзисторов ( низковольтных) в замен одного высоковольтного. |
|
|
|
|
|
|
18.6.2013, 12:19
Сообщение
#811
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 599 Регистрация: 31.5.2011 Пользователь №: 23007 |
Какие бонусы в этом? Падение напряжения на двух последовательных транзисторах меньше, чем на одном? "Верхний" надо управлять отдельно. Уравнивание напряжения на закрытых транзисторах... А вдруг один работает быстрее, чем второй? Короче, теряем все прелести "фиксы" и получаем что-то типа "косого", но сложнее. Вроде так...
|
|
|
|
|
19.6.2013, 11:18
Сообщение
#812
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 262 Регистрация: 17.2.2012 Пользователь №: 26160 |
Цитата(VrnAlexM @ 3.6.2013, 22:42) Сам скачал свою основную модельку, тока што, по ссылке http://flyfolder.ru/files/34716868 Посмотрел модельку на холостом ходу, ток намагничивания подскакивает до 15А (правда витков в первичке всего 1.8 ). Вот ТУТ говорится, что при ХХ, ток в витке контроля намагничивания, будет равен произведению Ixx(нам) на количество витков первичной обмотки СТ. Можете сказать, в реальном аппарете какой ток намагничивания, при хх, получился? Сообщение отредактировал psp - 19.6.2013, 15:48 -------------------- Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
|
|
|
|
|
19.6.2013, 18:14
Сообщение
#813
|
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 9.1.2008 Из: Воронежа Пользователь №: 10190 |
Цитата(psp @ 19.6.2013, 11:18) Можете сказать, в реальном аппарете какой ток намагничивания, при хх, получился? Если вы заметили ток ням на хх растет до больших значений уже после выключения транзистора. Если увеличить количество витков в первичке и немного уменьшить демферную емкость, то ток ням уже не будет сильно расти после выключения(што и сделано в апаратике, ток ням там не растет выше 6А). В принципе, в моем случае, если не наращивать ток ням на хх то не получается нормальный к-т зап. Сообщение отредактировал VrnAlexM - 19.6.2013, 18:42 |
|
|
|
|
19.6.2013, 19:35
Сообщение
#814
|
||
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 262 Регистрация: 17.2.2012 Пользователь №: 26160 |
Вы совершенно правы, ток ням продолжает расти и после выключения транзистора. Значит и моя моделька вроде правдиво работает. Для моего шестивиткового чебурана, тоже приходится задирать ням ток до 5.5-6A чтобы получить хотя-бы Кзап=0.43 на XX (частота выходит 50кГц, выше задирать не хочется).
Только у вас ням-контроль виток сделан из медной полоски/шинки(сечение по фото трудно определить), а у меня из проволки диаметром 1мм(s=0.78^мм). Действующее значение ням тока RMS получается около 1.76A , тогда в витке будет 1.76x6=10.56A. Плотность тока явно больше 10A на 1^мм  . Наверное задымится? или я неправильно прикинул это дело?
Сообщение отредактировал psp - 19.6.2013, 20:21 -------------------- Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
|
|
|
|
|
|
РЈРСВВВВВеньшено Р В Р’В Р СћРІР‚ВВВВР С• 91%
|
19.6.2013, 20:20
Сообщение
#815
|
|||||
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 399 Регистрация: 25.12.2011 Из: Россия Владимрская область г.Муром Пользователь №: 25525 |
Ну както так. 135*190.
Сообщение отредактировал kvaka - 19.6.2013, 20:40
Эскизы прикрепленных изображений
|
||||
|
|
|
||||
|
19.6.2013, 23:53
Сообщение
#816
|
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 9.1.2008 Из: Воронежа Пользователь №: 10190 |
Цитата(psp @ 19.6.2013, 19:35) Наверное задымится? или я неправильно прикинул это дело? Похоже што правильно. У меня сечение около 2.5мм2(5Х0.5). |
|
|
|
|
20.6.2013, 7:44
Сообщение
#817
|
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 9.1.2008 Из: Воронежа Пользователь №: 10190 |
Еще советую в модель не ставить функциональную зависимость 6* I(L10), а ввести диффтранс с реальным сечением отсекаемым диркой. И тожекасается тт няма тока.
Тогда вы более реально оцените точек в замкнутом витке, да и ваще работу датчика няма тока. |
|
|
|
|
20.6.2013, 11:24
Сообщение
#818
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 262 Регистрация: 17.2.2012 Пользователь №: 26160 |
Цитата(VrnAlexM @ 20.6.2013, 9:44) Еще советую в модель не ставить функциональную зависимость 6* I(L10), а ввести диффтранс с реальным сечением отсекаемым диркой. Спасибо за совет. Наверняка вы правы, при пытках своего шестивиткового чебурана прибором Гумерова-Зуева, я не получил этой зависимости 6*Iнам. Поэтому и возникли вопросы этого плана. -------------------- Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
|
|
|
|
|
20.6.2013, 12:44
Сообщение
#819
|
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 9.1.2008 Из: Воронежа Пользователь №: 10190 |
Цитата(psp @ 20.6.2013, 11:24) при пытках своего шестивиткового чебурана прибором Гумерова-Зуева, я не получил этой зависимости 6*Iнам. Наверняка ток в замкнутом витке был поменьше? |
|
|
|
|
20.6.2013, 12:47
Сообщение
#820
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 262 Регистрация: 17.2.2012 Пользователь №: 26160 |
Опять правы
-------------------- Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.7.2025, 8:47 |
|
|
|
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены