Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Косяки профессионалов , предохранители

Nail
сообщение 15.6.2013, 8:56
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Недавно попросил меня начальник сделать тех. отчёт профилактические испытания по автобазе (серьёное предприятие на балансе наверное тысяча разной техники). Я посмотрел поплевался и не стал ничего писать. А написал только замечания, это максимум что хорошего я смог там написать.
Судите сами, авоматы там редкость, да и то старые (1966 года) карболитовые по моему АБ-15.
А так всё оборудование (токарные, сверлильные, точильные и т.д.) подключены от распред шкафов с предохранителями. и в лучшем случае там на 100А предохранителе запитаны кабели медные 4мм2 (даже марок их не знаю 100 летней давности).
Так же там встречаются на 250А предохранителе розетка с ВВГ 2х2,5.
Работает там электрик (правда уже пенсионер), но это не оправдание он на этом предприятии и состарился. Последние года два у него помощник не пенсионер, но опытный и уважаемый электрик.
Показываю им эти косяки, а они плечами пожимают. а чё мы. нам ничего не дают. Вот так если вдруг КЗ, то всё сгорит к чёртовой матери, да и ещё возможны при этом удары током, хоть там всё и заземлено (померить бы там ПФО), но прибор был на севере (где теперь я).
К чему это я, а ведь это профессионалы (ну в смысле работают ведь они электриками десятилетия).


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амур50
сообщение 15.6.2013, 9:26
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 8.10.2008
Из: МО
Пользователь №: 12294



Жалко электриков... Если ничего не дают , значит плохо просят.А может и хорошо просят , но всё равно не дают. Если на этой автобазе нет начальника, способного оценить обстановку с учетом ПТБ, ПУЭ, то рано или поздно это приведет к ЧП. Похоже на наше "авось"... А электрик - человек подневольный, работу найти пожилому трудно и ссориться с начальством невыгодно. В такой ситуации сейчас многие. Оборудование и сети старые, но пока работает, никто пальцем не пошевелит , чтобы вложить деньги в модернизацию...


--------------------
Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 15.6.2013, 9:32
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9253
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Амур50, да да, очень часто сам оказываюсь в такой ситуации. Еще хуже, если здание в аренде. Вообще писец полный тогда.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 15.6.2013, 9:50
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



конечно очень плохо, что ничего не дают,,, но, можно грамотно объяснить, почему так нельзя, что это приведёт к пожару, к электротравмам.
Возможно начальство и изменило свою точку зрения. А провода скручивать и лампочки ставить многие могут.
Может конечно я грубовато об электриках. Ну как можно жить спокойно, если у тебя розетка на 250А предохранителе висит?????, я бы так не смог. не уснул бы, пока не устранил.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
shpinel
сообщение 15.6.2013, 9:55
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Регистрация: 7.1.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 29963



Можно все. Просто кто-то не понимает, что в случае шухера - сидеть/отвечать ему. И пенсионный возраст тут не оправдание.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амур50
сообщение 15.6.2013, 10:13
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 8.10.2008
Из: МО
Пользователь №: 12294



Отвечал и отвечает за ПТБ И ПТЭ , ПУЭ и т п ответственный за электрохозяйство. Это не простой электрик, а руководитель . К сожалению есть такие упёртые руководители, что пока гром не грянет... А электрики в общем-то молодцы, что так долго работают в таких условиях и поддерживают оборудование в исправности и сами живы... Не они составляли проект электро-хозяйства, может и не они делали монтаж. а досталось им всё это по наследству, только добавился раздолбай руководитель, который лучше в карман положит денюшку, чем разорится на новый автомат. В хозяйстве, в котором я работал, замена бракованных автоматов была связана с планом... Вот в этом году заменим два и в следующем два и т д. А в случае аварии , т е отключении одной из фаз или всех 3-х сразу в коттеджах происходили странные вещи и народ пугался... То свет в полнакала, то пускатели в электрокотлах начинали дребезжать нак пулемет и при этом был запах гари, сопровождаемый дымком... Всегда разбирал бракованный автомат, чистил контакты и регулировал их и в случае чего менял , но были такие, что ремонту не подлежали. Новые были проверенной импортной фирмы. Везде надо убеждать начальство, приводить примеры и доказывать , что надо так , а не иначе. Иногда тебя могут за это и наказать , слишком умным назвать и т п. Говорят, сидет надо меньше, а делать почаще ППР . А чё там делать , если на 2, 5 мм там пред. стоит на 250 А icon_biggrin.gif


--------------------
Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 15.6.2013, 10:14
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9253
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(Transformator @ 15.6.2013, 12:50) *
я бы так не смог. не уснул бы, пока не устранил.

Пошел бы в магазин, купил бы автомат ИЭК за 30 руб, дин рейку за 10 и переделал? И так 150 раз? И что останется от зарплаты?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.6.2013, 10:24
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23071
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Амур50 @ 15.6.2013, 11:13) *
А чё там делать , если на 2, 5 мм там пред. стоит на 250 А icon_biggrin.gif

Вырезать лишнее в вставках, приблизив к номиналу кабеля иль нагрузки


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амур50
сообщение 15.6.2013, 10:29
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 8.10.2008
Из: МО
Пользователь №: 12294



Конечно, равнодушие хуже всего и проще смириться с обстановкой, чем пробовать поменять все... Я бы тоже не сидел и не ждал печальных новостей и аварий. Будучи начальником энергоцеха часто приходилось доказывать основание для оплаты того или иного , но это не всегда проходило с первого раза, приходилось даже хитрить . Радовал результат.

К сожалению, не все вставки можно так вырезать, а если подбирать , то нужна лаборатория. Проще зарядить "жука", вставив вместо штатной пластины провод известного диаметра и материала и посмотрев в справочнике токи плавления. А может у пенсионеров так и сделано!


--------------------
Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sist
сообщение 15.6.2013, 11:51
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 432
Регистрация: 20.6.2010
Из: Самарская
Пользователь №: 18712



Да и на гос. уровне проявляют равнодушие есть масса проверяющих органов:энерго и тех надзоры, прокуратура, ЭТЛ, сети, страховые компании.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 15.6.2013, 12:11
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(с2н5он @ 15.6.2013, 11:24) *
Вырезать лишнее в вставках, приблизив к номиналу кабеля иль нагрузки

Да, примерно так бы я и сделал (образно конечно).
Взял бы сгоревший предохранитель. Намотал на него медную проволоку диаметр 0,3 мм, как раз на 15А.
Как то так, дешево и сердито, и не надо 150 раз в магазин по 30 руб бегать.

Цитата(Амур50 @ 15.6.2013, 11:29) *
Проще зарядить "жука", вставив вместо штатной пластины провод известного диаметра и материала и посмотрев в справочнике токи плавления. А может у пенсионеров так и сделано!

Нет у них так, как я написал в первом посте. Я им посоветовал так сделать, тока мне кажится им забить на это, а так давно бы сделали, для этого много ума не надо.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 15.6.2013, 12:13
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(Transformator @ 15.6.2013, 16:07) *
Да, примерно так бы я и сделал (образно конечно).
Взял бы сгоревший предохранитель. Намотал на него медную проволоку диаметр 0,3 мм, как раз на 15А.
Как то так, дешево и сердито, и не надо 150 раз в магазин по 30 руб бегать.

Да, тоже приходилось так делать, только ещё и номинал на корпусе предохранителя наносил. При проверке даже вопросов не было - а почему на габарите 250А написано 20А?
А вот про "гос.уровень" очень мутно получается. Последнее время видел несколько проектов с укладкой в землю кабеля АВВГ. Без какой-либо механической защиты. И стоит печать о согласовании в РТН. Может я чего-то не знаю?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 15.6.2013, 12:22
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Sist @ 15.6.2013, 12:51) *
Да и на гос. уровне проявляют равнодушие есть масса проверяющих органов:энерго и тех надзоры, прокуратура, ЭТЛ, сети, страховые компании.

Так вот я от лица ЭТЛ, конечно напишем замечания под роспись, а там если чё, то мы своё дело сделали, не устранять же за них. Да и запретить эксплуатацию не можем (хотя надо бы), вот они удивятся 30 лет всё было нормально, а вы запретить (ну это их начальство так скажет).

Цитата(ЛЕША @ 15.6.2013, 13:13) *
Да, тоже приходилось так делать, только ещё и номинал на корпусе предохранителя наносил.

А я вот думаю, мож так по верху намотать, хоть не эстетично, зато на виду + быстро.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 15.6.2013, 14:42
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
Судите сами, авоматы там редкость, да и то старые (1966 года) карболитовые по моему АБ-15.
А так всё оборудование (токарные, сверлильные, точильные и т.д.) подключены от распред шкафов с предохранителями. и в лучшем случае там на 100А предохранителе запитаны кабели медные 4мм2 (даже марок их не знаю 100 летней давности).
Так же там встречаются на 250А предохранителе розетка с ВВГ 2х2,5.
Эх, мужики, назовите лучше места, где не так, как вы пишите. Я таких предприятий не видел, где сделано и делается все по уму да по правилам. У нас точно такой же бардак на заводе. Основан в 1932 году и до сих пор проводки и электрооборудование тех времен кое-где сохранилось.И исправлять никто ничего не хочет. Было бы лучше, если б при выходе новых тех-же ПУЭ руководителей заставляли всё переделывать в соответствии с новыми требованиями. Но этого не случится. А начальники любых рангов, им ведь только что-бы станки работали и лампочки горели, а как - это пофигу. Специалистов нет в руководстве, по большей части манагеры или поставленные по принципу безрыбья.

Цитата
А я вот думаю, мож так по верху намотать, хоть не эстетично, зато на виду + быстро.
А вот это делать как раз и не следует. На виду оно да, но и для всех проверяльщиков на виду тоже. А потом если такая проволочка в рубильнике например, бахнет, перекроет все три.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 15.6.2013, 14:43
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(Transformator @ 15.6.2013, 16:22) *
А я вот думаю, мож так по верху намотать, хоть не эстетично, зато на виду + быстро.

Не! Ну низяяяя!! А вовнутрь - пожалуйста. Ещё и номинал написать - вообще красота!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 15.6.2013, 16:53
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(ЛЕША @ 15.6.2013, 15:43) *
Не! Ну низяяяя!! А вовнутрь - пожалуйста. Ещё и номинал написать - вообще красота!

Внутрь и подписать это конечно хорошо.
Только объясните почему снаружи нельзя, тоже хочу знать.
Что проверяющий увидит и не эстетично понятно, а вот что перекроет, хотелось бы поподробней, как говорится век живи век учись.

Цитата(uvk2 @ 15.6.2013, 15:42) *
. А потом если такая проволочка в рубильнике например, бахнет, перекроет все три.

В смысле дугой, перекроет остальные?


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 15.6.2013, 22:21
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Так точно.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.5.2025, 10:50
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены