Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Нагрев проводников , Теория

Гость_Гость_Александр_*_*
сообщение 14.6.2013, 10:49
Сообщение #1





Гости






Вопрос вот какой: Как известно ТЭНы нагреваются из-за того, что они обладают большим сопротивлением протекающему току.
В тоже время они имеют большую мощность. Например, средний ТЭН имеет 2 кВт. Питающее напряжение-220В.
т.е. ток через ТЭН = 9А. Сопротивление ТЭНа = 24 Ома.
Разве это большое сопротивление?
Или для материала из которого сделан ТЭН это большое сопротивление?
Почему же он так сильно нагревается?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 14.6.2013, 10:57
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3940
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(Гость_Александр_* @ 14.6.2013, 10:49) *
Вопрос вот какой: Как известно ТЭНы нагреваются из-за того, что они обладают большим сопротивлением протекающему току.


icon_biggrin.gif
маленьким, поэтому и греются.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 14.6.2013, 11:15
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23070
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



U=IxR почитайте при большем или меньшем сопротивлении будет больший ток, вследствие которого будет больший нагрев


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Александр_*_*
сообщение 14.6.2013, 11:41
Сообщение #4





Гости






Чем большее сопротивление оказывают частицы проводника прохождению электрического тока, тем больше энергии теряют электроны, тем сильнее нагревается проводник, так как вся потерянная электронами энергия превращается в тепло.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 14.6.2013, 12:34
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23070
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



формулу в студию


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ORGANIZM®
сообщение 14.6.2013, 12:51
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1240
Регистрация: 9.7.2011
Из: Новороссийск
Пользователь №: 23506



С2НОН
+ апельсиновый сокicon_wink.gif И нагрев пошел, хотя тока из холодильникаicon_wink.gif Или аналог из теории общей электротехники.....I=U/R. Чем ближе сопротивление к нулю, тем выше ток и, следовательно нагрев. Ну и, разумеется, нихром - провод с высоким удельным сопротивлением на метр и высокой температурой плавления. Поэтому применяют именно его. Вольфрам канешна круче, но очень уж дорого.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 14.6.2013, 13:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 14.6.2013, 14:13
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



А по-моему, вся разница в том, что перепутаны (вернее, смешаны в одно) проводник тока и потребитель тока.

Провода, которые от электростанции до розетки, имеют условное нулевое сопротивление. Но если в розетку воткнуть ножницы (тоже с сопротивлением - условный 0 Ом) - вот и будет нагрев.


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 14.6.2013, 15:42
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23070
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(зелёный желторотик @ 14.6.2013, 15:13) *
имеют условное нулевое сопротивление.

логичнее сказать не имеет места разница потенциалов, условно равна нулю


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 15.6.2013, 21:13
Сообщение #9





Гости






Цитата(Гость_Александр_* @ 14.6.2013, 10:49) *
Вопрос вот какой: Как известно ТЭНы нагреваются из-за того, что они обладают большим сопротивлением протекающему току.
В тоже время они имеют большую мощность. Например, средний ТЭН имеет 2 кВт. Питающее напряжение-220В.
т.е. ток через ТЭН = 9А. Сопротивление ТЭНа = 24 Ома.
Разве это большое сопротивление?
Или для материала из которого сделан ТЭН это большое сопротивление?
Почему же он так сильно нагревается?

Профессионалы вообще-то должны в какой-то степени владеть ТОЭ. Но если нет - то все же.
Выделяемая мощность (измеренная в ваттах) определяется как произведение напряжения (измеренного в вольтах) на ток (измеренный в амперах). Мощность, в свою очередь, по законам термодинамики преобразуется рано или поздно в тепло. Энтропия есть такой неотъемлемый элемент нашей природы, если бы ее не было, и нас бы не было.
А большое это сопротивление или малое - вопрос философский. Главное, что разработчики ТЭН приняли именно это сопротивление, оптимально соответствующее поставленной задаче. Возьмем сопротивление в 10 раз больше - при том же напряжении будет выделяться в 10 раз меньше мощность (по формуле S=U2/R). Тьфу, напряжение в квадрате занести в сторку сообщения не могу. Если сопротивление будет бесконечным, мощность будет нулевой. Если же сопротивление будет куда меньше (практически нулевым), то там опять же мощность ниже. Вся мощность будет выделяться в питающих проводах.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_vepr_*_*
сообщение 13.7.2013, 16:37
Сообщение #10





Гости






Представим эквивалентную схему замещения данного случая.
Это будет последовательное соединение следующих элементов (для простоты возьмем, что это цепь постоянного тока - в данном случае непринципиально) - источник ЭДС генератора, внутреннее сопротивление генератора - Rген, сопротивление электрической сети (вместе с сопротивлением коммутационной аппаратуры и контактов) - Rсеть, сопротивление ТЭНов - Rтэн (ну или сопротивление нагрузки любого типа).
В электроэнергетике всегда будет верно соотношение
Rтэн >> (много больше, чем) Rген+Rсеть (причем это не зависит от фактического значения - Rтэн), отсюда и следствие, что на Rтэн (то есть на нагревательном элементе) выделяется тепла много больше, чем в генераторе и сети, в соответствии с законом Джоуля-Ленца, так как при последовательном соединении ток одинаков для всех элементов цепи.
Возьмем случай максимума выделяемой мощности на нагрузке, из теории электротехники мы знаем, что это возможно, когда Rтэн=Rген+Rсеть, но в данном случае КПД передачи электрической энергии от генератора до нагрузки будет равен 50%. С энергетической точки зрения это нерационально, а вот в радиотехнике данный режим очень типичен, так как энергетические показатели в радиотехнике уже не играют такой роли, как в электроэнергетике.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 15.7.2013, 0:48
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



чем глупее вопрос.. тем больше философии..


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ScorpionXXX
сообщение 15.7.2013, 9:32
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 412
Регистрация: 31.12.2006
Пользователь №: 7989



Читал одну книжку там было написано про это.
дело в то что проводники имеют атомную-кристаллическую структуру. Электроны двигаясь по проводнику под действием магнитного поля сталкиваются с протонами (или нейтронами или еще с чем-то) и при этом выделятся энергия (тепло). Разные проводники имеют разную структуру где-то электроны могут проскочить менее задевая своих собратьев, где-то более. Беря проводник большего сечения мы даем больше возможности проскочить без столкновений. Ну и конечно плотность тока, т.е. больше электронов и соответственно больше нагрев.
Из всего вышесказанного можно понять что в нормальных условиях тепло всегда выделяется при любом токе, только выделение тепла в определенном случае может быть мало и за счет процесса теплообмена с окружающей средой нам кажется что проводник не греется, но на самом деле он нагревается только тепло сразу попадает во внешнюю среду. Тока много как в ТЭНе процесс теплообмена не справляется и тен начинает нагреваться.
конечно все что я написал не претендует на научную работу, но на пальцах вроде понятно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Наблюдатель_*_*
сообщение 24.7.2013, 7:21
Сообщение #13





Гости






ТЭН нагревается по причине выделение тепловой энергии на ограниченной площади. Теоритечески ТЭН можно сделать из отрезка изолированного проводника, с медной жило, сеч. 1,5 мм2, длиной 1000м, уложеного на максимально компактной площади. При подключенни к источнику напряжения 220 в ( сетевое 1 ф напряжение) получим примерно 4 кВт тепловыделения, при номинальной токовой нагрузке на проводник.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 24.7.2013, 7:36
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость_Александр_* @ 14.6.2013, 13:49) *
Почему же он так сильно нагревается?

Может потому, что P=I*I/R?


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.5.2025, 17:17
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены