![]() Двухтактные топологии сварочных инверторов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Двухтактные топологии сварочных инверторов |
![]()
Сообщение
#541
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 14.12.2009 Пользователь №: 16564 ![]() |
Вы хотите разобраться в работе модулятора или оторвать ему лапу? ![]() Я хочу микросхему ШИМа убрать на силовую плату. Мне информация нужна для того, что будет с аппаратом если в разъеме будет плохой контакт. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#542
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
Не зная как оно работает По вашему вопросу: при уменьшении потенциала на выходе Меги ток на выходе растет. Юрий писал, что прошивка для меги другая, не такая, как для косаря и по идее должно быть в точности, но наоборот.Тоесть минимальное напряжение с меги - меньший ток.Нужна прошивка, что-бы это все проверить, в живую, но как мы знаем обещаного от Юрия 3года ждут, еще месяц назад писал что выложит прошивку - пока тишина и смысла повторять, этот девайс без нее невижу. Сообщение отредактировал oleg1ma - 27.5.2013, 10:49 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#543
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 49 Регистрация: 14.12.2009 Пользователь №: 16564 ![]() |
Олег, вы как всегда правы, рассмотрел схему. При разомкнутом реле задаржки выход Меги шунтируется на минус полевичком. Так что Alex_rost при разрыве Шим у вас тормознется. Ладно я, злостный копировальщик, но вы то хотите сами во всем разобраться, схему наверно изучали? ![]() Все проще, у меня есть двухтактника от Юры. К ней претензий нету, правда упрощенный вариант, без оптронов. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#544
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
При отключении сигнала управления от процика до UC2856 шим будет максимальный. Потому как на первой ноге устанавливается внутрисхемно напруга около 4 Вольт и это есть максимальный ШИМ. Порог управления с процика прописан согласно шиту на этот контроллер, тобишь 3.7 Вольта. Прошиву выставлю вместе с аппаратом и его видево. Есть тут, блин, любители кино- пОрну требуют. Придется увАжить. Но попозже- занят дресировкой добера
Сообщение отредактировал yjriy - 27.5.2013, 22:29 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#545
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
СТОписят вольт в розетке мне не нужно и пока нет альтернативной силы двухтактеру и мосту она всегда актуальна. Многофункиональные сварочные аппараты не работают в деревне, там нет денег для его постройки и нет ему там применения. Не варят там люминь, нержУ и т.д.. Тем пАче вы сами понимаете, что до надежного практического ваЯния суперфиксера ишшО не один год пройдет. Про его некоторые преимущества не спорю. може и сам им займусь, когда моя СсУка говорить начнет.
Сообщение отредактировал yjriy - 28.5.2013, 7:12 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#546
|
||
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 365 Регистрация: 4.10.2012 Пользователь №: 28597 ![]() |
Чтобы не засорять ветку про фазник перешёл сюда.
ШИМ фантазия "по-среднему" на TL494 возникла для последовательного питания разделёнразнесённика от 600В.(фазник хорошё работает и с поцикловкой) Верхнюю ногу задрал повыше.(теперь считает быстрее) Оцените самосимметрированте. |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#547
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 365 Регистрация: 4.10.2012 Пользователь №: 28597 ![]() |
А вы разве не в курсе, что разделённый мосток единственная топология в коей (при последовательном включении стоек мостка) первичные обмотки СТ автоматически выполняют роль симметрирующих? При поцикловом ограничении тока , перекос на средней точке конденсаторов питания растёт . http://s019.radikal.ru/i639/1304/35/b3e5d5c308e4.png |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#548
|
||
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 9.1.2008 Из: Воронежа Пользователь №: 10190 ![]() |
Чтобы не засорять ветку про фазник перешёл сюда. ШИМ фантазия "по-среднему" на TL494 возникла для последовательного питания разделёнразнесённика от 600В.(фазник хорошё работает и с поцикловкой) Верхнюю ногу задрал повыше.(теперь считает быстрее) Оцените самосимметрированте. Как же оценивать самосимметрирование без картинки тока намагничивания? Сообщение отредактировал VrnAlexM - 2.6.2013, 22:35 |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#549
|
||
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 365 Регистрация: 4.10.2012 Пользователь №: 28597 ![]() |
Как же оценивать самосимметрирование без картинки тока намагничивания? Вот картинка Моделька есть на ветке фазника. Дальше можете крутить её сами. |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#550
|
||
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 9.1.2008 Из: Воронежа Пользователь №: 10190 ![]() |
Вот картинка
Моделька есть на ветке фазника. Дальше можете крутить её сами. Да точно симметрируется. Когда делал полумост который выкладывал в начале веточки. Тоже наелся поцикловкой, с которой средняя точка кондеров съезжала. И в итоге перешел на рег. по среднему, а там и средн. точка устаканилась. |
|
![]() |
||
|
![]()
Сообщение
#551
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 171 Регистрация: 3.3.2012 Из: Сейчас в Москве Пользователь №: 26392 ![]() |
всем доброго дня. Вот решил занятся очередным двухтактным полумостом и появились вопросы с которыми трудно самому разобратся. вопрос в снабере силовых ключей... до этого момента к ключикам IRGP4063D навешивал снабберы RCD с книги Негуляеваю. притензий к его работе у меня нет, но вот замеряв температуру диодов на осчупь оказались они еле теплые. Вот я и подумал- а можно ли без них? оставив только RC-снаббер как у китайцев? В мосте паролельно К-Э снаберов у меня вообще нет, только двунаправленные супресора стоят, а RC цепочка стоит паралельно первичке силового транса... причем этот аппарат шпарит уже год и на хорошей сети выдает 200А на ура! варил им и рятеркой и четверкой резал двухсотый швелер, при просаженной сети до 190в изумительно варит и режет тройкой (ток около 140А), килограм 20 электродов уже сжог. Но сейчас стоит задача зделать кимпактный инвертор на 120А и током КЗ 150А тут мост тулить нет никакого желания! А полумост с этим удачно справляется не хуже косого! но тут решил задуматся о снаберах. я понимаю так- в полумосте в одной диагонали ключ в другой конденсатор давольно большой емкости (порядка 0.5-0.6 мкф), и при выключении ключа данная емкость и немалая индуктивность первички силового транса образуют мощиный последовательный колебательный контур который выбрасывает энергию в закрываюшийся переход К-Э транзистора и этот импульс (по сравнению с мостом где вместо конденсатора 0.5-0.6 мкф мы имеем лиш сравнительно небольшую емкость перехода К-Э второго транзистора этой же диагонали) просто не сможет выдержать супресор... именно по этому негуляев и поставил давольно таки мощьные снаберы с резистором в 10 ват конденсатором 6,8 нан и диодом аж на 16А! Или я чото есчо не учел?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#552
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 824 Регистрация: 13.3.2012 Из: дер. Москва Пользователь №: 26509 ![]() |
Думается, что в двухтаткных топологиях с небольшим deadtime снабберы ни к чему на ключах. По крайней мере, в профессиональных немецких аппаратах их нет. А вот RC-цепочка по первичке транса - да.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#553
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 171 Регистрация: 3.3.2012 Из: Сейчас в Москве Пользователь №: 26392 ![]() |
мне б тоже так хотелось чтоб было, но чот сомнения грызут.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#554
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 599 Регистрация: 31.5.2011 Пользователь №: 23007 ![]() |
elektromonter, как применить снабберы Multik популярно давно написал у себя. Отрывочек оттуда:
Цитата основной недостаток полумостовой схемы, состоящий в том, что, при наличии снабберов, в момент включения одного из ключей, снабберный конденсатор второго ключа перезаряжается непосредственно через коллектор открывающегося транзистора и создаёт в нём потери при включении И зря Вы в АВТОРИТЕТ-ы Негуляева себе записали... ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#555
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 171 Регистрация: 3.3.2012 Из: Сейчас в Москве Пользователь №: 26392 ![]() |
p210 не то чтоб авторитет, просто собирал все предидущие полумостики с его RCD снаберами вот и вырабаталась привычка... А сейчас решил пересмотреть этот вопрос, так как ремонтирую заводские (восновном китай, но все же они работают! А это показатель) аппараты и среди них попадаются полумосты как на транзисторах так и на модулях, так там снабберами на ключах и не пахнет, только на первичке сил. транса. Сами понимаете какаво менять устаявшееся мнение, вот и началось в голове "А в друг что то не то?". Мультикон предлагает включение регенеративных LCD-снабберов, это супер! но стоит задача проще и компактней. я ж говорю аппарат примитивненький 120А максимум! Вот как решусь трехфазник собирать так сразу начну осваивать LCD
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#556
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 599 Регистрация: 31.5.2011 Пользователь №: 23007 ![]() |
Мультикон предлагает включение регенеративных LCD-снабберов Во-первых... Его ник - Multik. И рассказывает он, как подключить снабберы вааще... Т.е., RCD - тоже...А был он, ранее разработчиком питальников и знает, что говорит. LCD не греются (почти) и поэффективнее, в теории, но там есть нюансы. А чтоб их обойти, gyrator, например, применил в своем "супере" фиксированную паузу, шоб мультигираторный (двух авторов в названии угадаете?) снаббер работал эффективно всегда, а не в определенных режимах... А ставить снабберы или нет - как хотите. Фабричным производителям ведь главное - чтоб гарантию выдержал, а потом - пусть хоть с ядерным грибом взрывается... Цитата и среди них попадаются полумосты как на транзисторах так и на модулях, так там снабберами на ключах и не пахнет Так об чем и речь, нах производителям головняки со снабберами, если можно поставить ключики помощнее, небось время выходят... Однако, они же в ремонте, а было бы все в порядке - Вы бы их и не увидели. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#557
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 9.1.2008 Из: Воронежа Пользователь №: 10190 ![]() |
Еще хочу добавить:
Применять снабберы(что RCD, што LCD) есть смысел только в двухтактах с разделенной первичкой. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#558
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 171 Регистрация: 3.3.2012 Из: Сейчас в Москве Пользователь №: 26392 ![]() |
.... а так как пуш-пул до ума есчо ни кто не довел, то снабберы остались только в "косых"...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#559
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 9.1.2008 Из: Воронежа Пользователь №: 10190 ![]() |
.... а так как пуш-пул до ума есчо ни кто не довел, то снабберы остались только в "косых"... Посмотрите в начале этой веточки я выкладывал полностью рабочуу схему полумоста с разделенными обмотками. Еще слышал: кто то делал мост с разделенными обмотками (похоже это был СамСофт) Сообщение отредактировал VrnAlexM - 8.6.2013, 20:18 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#560
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 9.1.2008 Из: Воронежа Пользователь №: 10190 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 17.7.2025, 16:32 |
|
![]() |