Мостовой инвертор с фазовой ШИМ , Практические вопросы и ответы

Кстати, Руслан, я ввел ваши дроссели удвоителя тока в модель своей силовой части и увидел, что эти дроссели на Е65 начинают насыщаться только при выходном токе 500А! Так, что если это у вас не сварочник- рекордсмен, то можно и сердечник взять поменьше...

Сообщение отредактировал ВикторФ - 26.5.2013, 22:37

Виктор схема как основа ваша на uc3875 и 2110 из первых. Я изменил схему драйвера и силовую часть, на сайте Володина я с вами по поводу дросселя уже консультировался, там-же описывал компоненты которые задумал применить, только появилось время и возможность. Схемы в готовом виде нет, постараюсь выложить в теч 1-2 дней. Обвязка uc3875 ваша, подправил мертвое время, и еще по мелочи.
По поводу дросселей (шума) грешу, что висит центральный керн, я под него не положил подложки.

По поводу ограничения тока, не совсем понял. Ещё я убрал из первички разделительный конденсатор,-изменений 0 (ноль), и применил отр. смещение для надежнсти на осцилках видно. Первая картинка на затворах (+13 -5).

Сообщение отредактировал Ruslan_M - 26.5.2013, 23:57

При применении тех драйверов, что применил я в фазнике, то им мертвое време вовсе ненужно, не более 100ns, и отр.смещение тут так-же, как зайцу стоп сигнал.

Олег отрицательное смещение,- это просто надежное запирание транзисторов (признак хорошего тона), и больше ничего. Мертвое время подобрал в районе 1мкс. Примененил IRG4PC50W по 2 в плечо, ваши драйверы потянут в динамике ?, а так ничего против не имею.

Я таких результатов не получаю. Дросселя в удвоителе как понимаю преднамеренно разной индуктивности ? Как заданы параметры сердечников ?

Я бы тоже не рискнул в этой схеме убирать блокировочную емкость. Она в паре с индуктивностью рассеивания СТ(или доп. резонансной индуктивность) ой как влияет на форму тока первички Ст, в ветке разряда.
Жаль, что не видно схемы... если вы применили ключи IRG4PC50W, то нужно параллельно ключам и доп.диоды достойные применить.

Схема будет, паралельные диоды стоят 30А.

Пока схему не доведу до ума разд. конд. оставлю.

Сейчас проверяю работу компаратора по 3 ноге, при достижении напр. установленного задатчиком на 4, сигналы совмещаются по времени полностью, на 3-ю подаю с доп-го источника. В роде работает как должно.
ТТ намотал мгтф 0,07 может в этом косяк.
Снял характеристику на выходе схемы ТТ, линейная,- приращение напряжения на каждые 10А прим. 0,35В дошел до 120А (дома больше не могу) на нагр 0,16Ом.
Ломаю голову почему при сварке прерывается дуга.


Если бы речь шла про однотакт, это решение было идеальным это я про зазор в СТ.
В остальном согласен, но речь идет про фазник. Так, что буду копать дальше.

Для гуратора.

См. сообщение 382. На 4-картинке показан задний фронт на коллекторе (транзистор закрывается) и передний фронт на затворе (открывающий сигнал), видно, что транзистор закрылся не полностью, а на затворе напряжение уже нарастает (пересечение).
Так-же виден начальный пологий (заднего фронта) участок, -запасенной энергии не Хватило на разряд выходной емкости К-Э. Это недостаток фазника на ХХ (возможен сквозняк -надо принимать доп меры для надежного закрытия транзистора).

Тем не менее ток потребляемый из сети устройством при ХХ=185 мА.

При мин. токе 40А, - 3-картинка уже все ОК, есть зазор между фронтами, т.е. переключение при нуле, т.е.-МЯГКОЕ переключение.

Сообщение отредактировал Ruslan_M - 28.5.2013, 19:11

Схему набросал, вроде ничего не упустил. Схема сервиса в разработке. Остальное надеюсь понятно.

Проверил режимы UC1875, все сигналы норм., на активной нагрузке тоже норм., если нагрузка дуга,-начинаешь варить затыки. Пока не получается отловить по какой цепи, что, и где пролазит, на осциле ничего не видно. Подавал питание на UC1875 от отд. ист. пит. изменений нет. Но явно наводка, правда не уверен, что электромагнитная. Решил заэкранировать управу медью, результат будет ближе к выходным.

Да, Руслан, замахнулись солидно...
Рвет дугу при сварке, мое мнение по 5 ноге контроллера. Это, пожалуй, единственное место, где в логику "мягкого" запуска заведены сигналы Готовности(я так думаю, как у меня в схеме) и выключение дуги при к.з. на выходе. Схемы сервиса пока не вижу, но догадываюсь....
Задержка в стойках АВ и CD у вас организована на 10кОм, а это 250нС. У меня стоит 16кОм(450нС).
.

Здравствуйте Виктор.

Резисторы задержки, сейсчас точно номинал указать не могу, надо мерять. Номиналы обвязки взял из вашей схемы для полноты картины, т.к. хронически нет времени. UC1875J применил т.к. она позиционируется для коммерческого применения (широкий диапазон раб. температур) керамический дубовый корпус. Ведет себя очень корректно, - никаких проблем, сигналы четкие, такт не сбивается. Плата имеет сплошную метализацию, зазоры от дорожек 0,5 мм. соответственно много доп связей инд. и емкостного характера, после монтажа элементов все паразитные связи усреднились, поэтому корректировал номиналы элементов, но было это осень 2012, конструктив этажеркой поэтому подлезть сейчас сложно.
5 ногу естественно пока не задействовал, и все описывал в этом состоянии.

Схему сервиса моделирую в микрокап по мере появления времени, в основном алгоритм основан на сравнении (компарировании) пока на аналоговых дискретных элементах. В последствии, после определения критериев и успешных реальных практических испытаниях переведу управление на процессорное.

Не понял, Руслан... а как же включение питания с задержкой на заряд силовых электролитов без мягкого запуска? И выключение или сбой по питанию? Для этого у меня спецсигнал Готовность. То что эту цепь можно использовать для других целей, например, для выключения дуги по к.з. это уже другой вопрос.

Я имел в виду, что по 5 ноге нет оптрона (готовность пока организована локально), R36 стоит на месте.
Электролиты заряжает схема задержки 4 сек.
При КЗ по алгоритму ток падает до минимального.
5 нога используется для выключения напряжения ХХ, например при смене электрода, по соображениям эл.безопасности (сырость) и т.д.

Или я что-то выпустил из фокуса внимания.

Сообщение отредактировал Ruslan_M - 29.5.2013, 22:14

Я обратил внимание, что питание на контроллер поступает стразу по включению 220В, далее работает задержка 4Сек и ничто не запрещает контроллеру генерировать импульсы управления на эти 4 Сек. У меня для этого и служит сигнал Готовности, который, на время работы задержки, через оптрон выдает на 5 ногу +4В.

ПМСМ цепочка R13, C18 подбрана неверно.(слишком большое усиление)
Для сравнения две фотообоины.
В первом случае при переходе КЗ-нагрузка , ток коротко проседает и возвращается к установившемуся уровню.
Во втором - ток проседает до нуля на очень долгое время.(зажечь дугу не получится)

Да Виктор так и есть, UC1875J начинает тарабанить сразу после подачи питания, напряжение на выходе поднимается по мере заряда электролитов, через 4 сек. они практически полностью заряжены и срабатывает блокирующее реле, время можно уменьшить в 2 раза, перегрузки по цепи заряда не будет. На схеме не отражено, что в цепи питания задержки по +12 включен термовыключатель ksd (нормально замкнутими контактами) на 70 град. при перегреве реле отпустит и ток по 310В будет ограничен, соответственно и выделяемая в виде тепла мощность, вентилятор отберет тепло, ksd включится ну и т.д.

Сообщение отредактировал Ruslan_M - 30.5.2013, 19:45

Нищеброд вы меня зацепили. Я был уверен в коректности номиналов обвязки.
Заметил, что UC1875J имеет более жесткие нормированные параметры, может и усиление в порядке. На выход диодного моста ТТ подключу генератор случайных напряжений 0...5В. посмотрю реакцию на выходах UC. Цепочку R13, C18, честно говоря выпустил из виду (грешил на наводки), спасибо за подсказку.

Нищеброд живую модельку, вторую (справа) можете предоставить ? или здесь так не принято.

Сообщение отредактировал Ruslan_M - 30.5.2013, 21:05

Да, но силовая часть потребляет от +310В ток 130-180мА(при условии что на выходе ХХ), тем самым замедляя просоцесс зарядки электролитов... А если случайно закорочены выходные сварочные концы... Гораздо проще и надежнее использовать мягкий запуск через 5 ногу. Тут, конечно, вам решать. Я обкатал мягкий запуск - плавное нарастание тока. А при перегреве по 5 ноге отключается генерация силовых импульсов, вентиляторы при этом продолжают крутить и при падении температуры по 5 ноге вновь выполняется мягкий пуск. Вся эта логика красиво ложится на процессорное управление.
Обратил внимание, что на схеме у вас организовано поцикловое управление током, а это в 75 микросхеме не одобряется, для этого специально разработана мксхема 79.Для 75 мксхемы рекомедуется работа по усредненному току. Т.е. см. как сделано у меня в схеме - на выходе ТТ усредняющий фильтр. Это может быть причиной срывов при сварке.

1) Согласен алгоритм запуска кривоват, не обращайте сейчас на это внимание, это первый черновой вариант схемы. Я хочу добиться от неё правильной работы и хорошей энергетики, и потом развиваться дальше.
2) Мягкий запуск действительно работает идеально, придраться не к чему, хотя в начале отнесся с осторожностью, всетаки киловаты.
3) по поводу поцикловки, направление для проработки принял, спасибо. Сработал стереотип работы с микросхемами типа 3825.
4) попробую применить генератор случайных напряжений, и если получится выявить всетаки причину.

[quote name='Ruslan_M' date='30.5.2013, 22:02' post='289838'
Нищеброд живую модельку, вторую (справа) можете предоставить ?
[/quote]
Представляю левую .  __38_60KHz_TL10.zip ( 17.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 457
(поменяйте zip на asc)
ВикторФ прав. "Т.е. см. как сделано у меня в схеме - на выходе ТТ усредняющий фильтр. Это может быть причиной срывов при сварке."