Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Вспыхивает 1 из 2 LED светильников , выключатель без подсветки,фаза и ноль не попутаны!

Tradeon
сообщение 23.5.2013, 15:01
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 21.5.2013
Пользователь №: 33307



Поможите, кто чем может!
Проходным выключателем управляются последовательно включенные потлочные LED светильники,освещающие рабочую зону ученика.
При монтаже цепи столкнулся с тем,что оконечный светильник в выключенном состоянии вспыхивает с периодичностью 5-6 секунд.
Долго гуглил,но лекарства для подобных ситуаций не подходят. Кто-то пишет,что проблема в выключателе с подсветкой,но у меня подсветки нет.
Кто-то пишет,что проблема в том,что при выключении рвется ноль,а не фаза. У меня рвет фазу.
Конкретного описания именно моей проблемы не встречал.
ЗЫ: вспыхивает только оконечный светильник,предшествующий ведет себя нормально. При отключении оконечного,предшествующий остается немым при отключении,как собственно,и положено ему быть.
Менял местами сами лампы - проблема остается на именно оконечном включении.
Консультировался у знакомых,продавцов - все пожимают плечами.
Вопрос: может косячить драйвер? (их менять я местами пока не пробывал - слишком хлопотно: из натяжного потолка контактная группа едва выступает.)

Сообщение отредактировал Tradeon - 23.5.2013, 20:32
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 23.5.2013, 15:10
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Приведите схему по которой вы подключаете светильники, а то описание противоречит законам електротехники (в выключеном состоянии вспыхивает светильник)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tradeon
сообщение 23.5.2013, 15:57
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 21.5.2013
Пользователь №: 33307



Цитата(Shturman1 @ 23.5.2013, 14:10) *
Приведите схему по которой вы подключаете светильники, а то описание противоречит законам електротехники (в выключеном состоянии вспыхивает светильник)


Вот как-то так


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.5.2013, 16:00
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23103
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



а что за выключатель 4-х позиционный? для чего?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 23.5.2013, 16:00
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Может все таки нужно так подлючать

 Уменьшено до 59%
Прикрепленное изображение
640 x 400 (15.57 килобайт)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амур50
сообщение 23.5.2013, 16:08
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 8.10.2008
Из: МО
Пользователь №: 12294



Понятно! Тогда видимо ток течет через емкость контактов выключателя. Трудно поверить , но факт.

А где драйвер, он что не выключается или я не так понял, а коммутация идет по вторичной цепи.


--------------------
Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tradeon
сообщение 23.5.2013, 16:13
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 21.5.2013
Пользователь №: 33307



Цитата(с2н5он @ 23.5.2013, 15:00) *
а что за выключатель 4-х позиционный? для чего?


Двухпозиционный проходной переключатель Legrand на обеих сторонах.


Цитата(Shturman1 @ 23.5.2013, 15:00) *
Может все таки нужно так подлючать

 Уменьшено до 85%
Прикрепленное изображение
640 x 400 (15.57 килобайт)


Честно признаюсь: монтажом светильников занимались ребята,устанавливающие натяжной потолок. Сейчас трудно разглядеть,что там и как. Возможно и так,как рекомендуете Вы. Но,на что это влияет? Лишь на то,что светильники становятся независимыми.....Последовательность ведь не повлияет на возникшую проблему?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 23.5.2013, 16:15
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Цитата
А где драйвер

предположительно в самом светильнике
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tradeon
сообщение 23.5.2013, 16:24
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 21.5.2013
Пользователь №: 33307



Цитата(Амур50 @ 23.5.2013, 15:08) *
Понятно! Тогда видимо ток течет через емкость контактов выключателя. Трудно поверить , но факт.

А где драйвер, он что не выключается или я не так понял, а коммутация идет по вторичной цепи.



Вот они торчат при снятых светильниках



+ крупным планом




Цитата(Амур50 @ 23.5.2013, 15:16) *
Утечка может идти через драйвер, вторичная цепь его гальванически не соединена с сетью. Происходит связь за счет емкости обмоток . И все таки нарисуйте полную схему, ведь у вас она не полная, т е без драйверов.



Да я как бы полную схему и нарисовал. А драйвер с выходом-клеммой для подсоединения светильника на фотографии....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 23.5.2013, 16:26
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Подключайте эти ваши драйверы не последовательно, а паралельно. Последовательно подключають светодиоды уже после драйвеоа, но в вашем случае один драйвер на один светильник.

Сообщение отредактировал Shturman1 - 23.5.2013, 16:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амур50
сообщение 23.5.2013, 16:29
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 8.10.2008
Из: МО
Пользователь №: 12294



Остается вариант подключить светильники в параллель, драйвера позволяют.


--------------------
Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tradeon
сообщение 23.5.2013, 16:31
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 21.5.2013
Пользователь №: 33307



Цитата(Shturman1 @ 23.5.2013, 15:26) *
Подключайте эти ваши драйверы не последовательно, а паралельно. Последовательно подключають светодиоды уже после драйвеоа, но в вашем случае один драйвер на один светильник.


А можно обосновать? Ибо переподключение по Вашему совету архисложно ввиду отсутвия свободного доступа к зоне присоединения драйверов к сети.


Цитата(Shturman1 @ 23.5.2013, 15:26) *
Подключайте эти ваши драйверы не последовательно, а паралельно. Последовательно подключають светодиоды уже после драйвеоа, но в вашем случае один драйвер на один светильник.


И еще: почему последовательное подключение имеет такую результирующую: вспыхивание именно одного оконечного в цепи светильника?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 23.5.2013, 17:02
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



вообще-то если посмотреть на драйвер, то там видим диапазон входного напряжения 85-250 В. Значит если даже подключить два драйвера к сети 220 В последовательно, то на входе каждого драйвера получиться 110 В. Впринципи вроде последовательное подключение и проходит. Так что беру свои слова обратно. Но тогда почему такая фигня происходит становиться еще более не понятно. Может действительно в драйвере причина. А вот не может быть такого что так реагирует драйвер на наводки от соседних кабелей которые лежат возле него?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tradeon
сообщение 23.5.2013, 19:11
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 21.5.2013
Пользователь №: 33307



Цитата(Shturman1 @ 23.5.2013, 16:02) *
Но тогда почему такая фигня происходит становиться еще более не понятно. Может действительно в драйвере причина.


Эх! Пойду драйверы местами менять.А так не хотелось этого гемора :


Перемена драйверов местами ничего не дала.
Последний в цепи светильник по-прежнему "пыхает"

Вот так соединены светильники через драйверы между собой



Как выяснилось,параллельное соединение

Сообщение отредактировал Tradeon - 23.5.2013, 19:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.5.2013, 20:08
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23103
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Без первого светильника тоже пыхает?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амур50
сообщение 23.5.2013, 20:13
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 8.10.2008
Из: МО
Пользователь №: 12294



Лично мне понятно, что раз мигает, то есть подпитка. Возможно через емкость проводов или даже переключателей...

Для эксперимента отключите ту лампу, которая мигает , будет ли мигать другая. С драйвером вместе.


--------------------
Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tradeon
сообщение 23.5.2013, 20:44
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 21.5.2013
Пользователь №: 33307



Цитата(с2н5он @ 23.5.2013, 19:08) *
Без первого светильника тоже пыхает?



Конгениально!
Я не понял, почему проблема пропала.
Менял местами лампы,отключал мигающую (оставшаяся,которая не мигала в паре,не мигала и при отключенной мигающей),менял местами драйверы.....
В результате попробывал вариант,предложенный Вами: при снятых обоих светильниках (драйверы подключены) смонтировал оконечную лампу. Мигания нет. Не верю глазам и жду. Нет! Монтирую вторую - мигания нет. В чем дело? И долго ли будет длится мое счастье? Как-то моя парочка точечных утратила мое доверие и боюсь возврата былых проказ....

Возможно ли такое,что,начиная монтаж не с последнего светильника идут пыхи,а если все размонтировать и устанавливать вначале оконечнуй светильник - все нормально? Мистика.....

Всем поучавствовавшим большое спасибо!

Сообщение отредактировал Tradeon - 23.5.2013, 21:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DGEC
сообщение 25.5.2013, 23:58
Сообщение #18


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 543
Регистрация: 20.12.2009
Из: Россия Орск
Пользователь №: 16638



Самое смешное - я поставил светодиодные лампы в люстры на натяжных потолках (выключателем рвётся фаза) Слабое свечение есть всегда.( в двух комнатах из четырёх) - Идиотизм - но факт - при отключенных и разведённых в стороны проводах выключателя свечение остаётся - такая вот лажа!


--------------------
"Это невозможно!" - сказала Причина. "Это безрассудство!" - заметил Опыт. "Это бесполезно!" - отрезала Гордость. "Попробуй..." - шепнула Мечта.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 26.5.2013, 10:02
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23103
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Видимо достаточно ноля, как бы это не странно было или наведенки, попробуйте светильник нолём в розетку ткнуть


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 26.5.2013, 10:38
Сообщение #20


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11112
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Наведёнка, имхо. Подключите параллельно лампе неполярный конденсатор на 450 В 0.1 мкФ или подобный.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 8.6.2025, 14:53
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены