Заземляющий контур , на столбах

Если "эквивалент кабеля, проложенного в земле", то почему относите к пунктам по ВЛ ?
Из кабеля и ВЛИ наверное не выпадает отдельная голая жила в несколько метров для упадения в грязь.

1 Потому что не все кабеля с заземленной оболочкой.
2 То есть КЛ (в земле) = ВЛИ и повторное заземление не нормируется?

1. а передвидится ?
2. Нормированием 30 для повторки - до 2 Ом не снизите. А 4 Ома и в ПТЭЭП не прописаны.


Тут вопрос интересный. ВЛИ не делал, потому не задумывался.


на сколько большая СУП с фунд.заземлителем ?


По ГОСТ это проблема сетей.

1 Как решит проектировщик.
2 До 2х Ом не снизим.
4 РД 34.21.122-87 8. ПОДХОД К НОРМИРОВАНИЮ ЗАЗЕМЛИТЕЛЕЙ МОЛНИЕЗАЩИТЫ
Единичные железобетонные фундаменты (сваи длиной не менее 5 или подножники длиной не менее 2 м) способны без разрушения выдерживать токи молнии до 100 ка, по этому условию в табл. 2 РД 34.21.122-87 заданы допустимые размеры единичных железобетонных заземлителей. Для фундаментов больших размеров с соответственно большей поверхностью арматуры опасная для разрушения бетона плотность тока маловероятна при любых возможных токах молнии.

1. Разве это от него зависит? (наличие коммут.аппарата в защитном проводнике)
2. а тогда и пыжиться не стоит, все одно не в норме будешь.
4. не все дома имеют МЗ. В таком доме ОСУП может подключаться и к меньшим единичным. Размер для ЕЗ в общем случае не прописан. Как и норма сопротивления. Для МЗ она своя.

1 А больше не от кого. Речь не о защитном, а о нулевых рабочих проводниках, если они одновременно служат для целей зануления.
2 Указано не более 30 Ом, менее запрета нет, а обеспечить 25В не снимается. При том что R зу чаще значительно ниже 2х Ом.
4 При малых единичных ЕЗ (не фундамент) требуется прокладка выравнивающих полос снаружи зданий и выполнение магистральных проводников заземления внутри здания.

5 Так мы до 1.7.59 доберемся.

Сообщение отредактировал ink_elec - 22.5.2013, 13:31

1. Нулевой рабочий, выполняющий функцию защиты, является совмещенным (PEN) проводником. Потому относимся к нему как к защитному в плане некоммутируемости.
2. Rb обычно ниже, совокупное. И слава Богу. Если больше, доводить его до ума проектировщик здания не обязан. По ГОСТ - задача сетевиков. С них никто задачи не снимал. А у меня в правиле устройства повторки (ПУП ) "не нормируется".
4. А я магистрали как правило и прокладываю, подключаю требуемое ответвлениями. Про требование "снаружи" не ведаю"

1 ГОСТ 12.1.030-81
4.3. В цепи нулевых защитных проводников не должно быть разъединяющих приспособлений и предохранителей.
В цепи нулевых рабочих проводников, если они одновременно служат для целей зануления, допускается применение разъединительных приспособлений, которые одновременно с отключением нулевых рабочих проводников отключают также все проводники, находящиеся под напряжением.

После коммутации PEN и дальнейшего повторного заземления PE. Ведь электробезопасность нужно обеспечить. Даже устройства помнится придумали http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=31377 шучу.
2 При эксплуатации ЭУ, требуется соблюдать ПТЭЭП?

Сообщение отредактировал ink_elec - 22.5.2013, 14:57

А через пару десятилетий ПУЭ:
1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
7.1.21 ..Во всех случаях в цепях РЕ и РЕN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы..
Вот Вам посвежее ГОСТ50571.3-2009
411.4.3 В стационарных электрических цепях электроустановки один и тот же проводник может использоваться как защитный и как нейтральный проводник (PEN-проводник) при условии выполнения требований 543.4 МЭК 60364-5-54. Включение каких-либо коммутационных или разъединительных устройств в PEN-проводник не допускается.

Сообщение отредактировал Олега - 22.5.2013, 16:03

Знаем. Так, что? Значит 1.7.59?

Для многих зданий предписана TN. А к примеру для медицины ТТ запрещена вовсе (хотя тут повт.ЗУ нормируется без вопросов)
Пусть покуда эксплуататоры и требуют от сеть содержащей огранизации то, что они обязаны выполнить. Причем не на момент подключения, а весь срок эксплуатации, независимо от подключения и отключения прочих потребителей с их повторными


Зачем тогда "лохматый" доставать. Его не отменяют потому что забыли

Сообщение отредактировал Олега - 22.5.2013, 17:30

1. Так там IT рулит.
2. Значит эксплуататоры.
3 При контроле удобно если буквы нужные имеются, а так в топку его.

Только в определенных помещениях. А в основном TN (понятно не TN-С).

В рамках темы, пока не учтенное, для внесения ясносности:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....64032;frame=131
Общие требования п. 21...

"Для бытовых электроустановок напряжением до 1 кВ переменного тока напряжение прикосновения в аварийном режиме должно быть не более 220 В при времени воздействия менее 0,08 В и не более 12 В при времени воздействия более 1 с".
Я же просил.., про 12в ничего мне не говорить..
Не успели довести Rb до 2 Ом, уже опять копать.. Rв≤15*12/(Uо-12)=0,865 Ом



Для бодалок: у меня "Дата последнего изменения:18.05.2011" т.е. иногда вспоминают.

По ссылке не про 12В речь, а ЭУ должны быть защищены от воздействия молнии, правда проект ФЗ еще не принят.


ГОСТ Р 50571.5.54-2011
543.3.3 В цепях защитных проводников не следует устанавливать отключающие устройства, однако для проведения испытаний могут применяться соединения, разборные с помощью инструмента.
543.3.4 В случае осуществления контроля за состоянием заземления неспециализированные устройства, например датчики или катушки, следует включать последовательно в цепь защитных проводников.

1. Я в курсе. что про 12 - другой пункт. Привел тот, который "порадовал"
2. "Д.б.".. А раньше не "д.б."?
3. я только рад. одни заморочки от последних нововведений. а как реализовать не предлагается.
4. 543.3.3 - разборные и прежде для замеров предполагались.
5. 543.3.4 - аналогично.
ГОСТ Р 50571.5.54-2011. а по дате конечно по-свежее будет.

Сообщение отредактировал Олега - 23.5.2013, 12:16

Нормотворцы знают, но молчат.
ГОСТ Р 50669-94
4.3.4 Заземление металлического корпуса или каркаса здания следует выполнять путем сооружения вблизи каждого здания заземляющего устройства, сопротивление которого R, Ом, в самый неблагоприятный сезон не должно превышать: значения напряжения прикосновения, равного 12 В, деленного на 1,4, умноженного на Iy - уставку по току утечки в амперах головного УЗО (т. е. УЗО, установленного в месте присоединения к питающей электрической сети).

И Гост Р 50571.3-94
413.1.3.9 Когда устройство защиты, реагирующее на дифференциальный ток, используют для автоматического отключения цепи вне зоны действия основной системы уравнивания потенциалов, открытые проводящие части не должны быть связаны с сетью системы ТN, но защитные проводники должны присоединяться к заземлителю, имеющему сопротивление, обеспечивающее срабатывание этого устройства. Цепь, защищенная таким образом, может рассматриваться как сеть системы ТТ (см. 413.1.4).
Примечание — Вне зоны действия основной системы уравнивания потенциалов могут использоваться другие защитные меры:
— питание через разделяющий трансформатор;
— применение дополнительной изоляции (см. 413.2).
В новом 2009 года этого уже нет.


Сообщение отредактировал ink_elec - 23.5.2013, 13:29

Можно подумать есть другие варианты.
А что знают нормотворцы ? о чем молчат ?

То что напряжения прикосновения по МЭК и по Гост различны. О 12 В.