![]() Минимальная рабочая температура провода |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Минимальная рабочая температура провода |
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#41
|
Гости ![]() |
...И в бывших и в теперешних проектах прменяют провода типа ПВ-3 наверное не для того, чтобы жилые дома горели - не так ли? PS: Производитель и то и другое делает в реале одинаково - одинаково не качественно и кабели совершенно одинаково выходят из строя. У ПВ-3 изоляция одинарная, а для жилых и общественных зданий требуется двойная, может быть в этом разница? В последнее время встречаю ПВ-3 только при монтаже щитов, щитков, панелей и пр., ни в одном проекте жилых и общественных зданий не встречал. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23146 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
в ипотечных домах в магистральных (подъезды) линиях не раз видел
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Что-то не могу встретить в межэтажных стояках кабель типа ВВГ, а вижу везде ПВ-3 (АПВ). К тому же это требование (двойной изоляции) появилось не вчера, а давным-давно, однако....
А если более по теме, то провод (кабель) не меняет своих свойств в зависимости от нашего словестного названия (в смысле применения). Почему-то если это удлинитель из ПВС запитал светильник лет на 15 - это норма, а если это же, но назвать не удлинитель - то уже применять нельзя. Надуманные глупости.... Сообщение отредактировал Rezo - 21.5.2013, 10:26 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#44
|
Гости ![]() |
...Надуманные глупости.... Так-то оно так, только (не дай Бог) произойдёт несчастный случай, да ещё со смертельным исходом, пусть даже напрмую не связанный с маркой провода, при расследовании не будут следовать таким нашим рассуждениям. А будут чётко спрашивать положено-не положено, допускается-не допускается. Моя точка зрения такова: прописал завод использовать ПВС как соединительный (что и в названии отражено), то и надо использовать как соединительный, ибо Закон (Правило) есть Закон, плох он или хорош, следует исполнять. А по поводу использования ПВ-3 в стояках, мой косяк, последний раз стояк как раз ВВГ делали, ну и зациклился. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 728 Регистрация: 13.2.2013 Пользователь №: 30796 ![]() |
Цитата последний раз стояк как раз ВВГ делали если чесно, не представляю. Что АПВ, что в редких случаях ПВ для стояков как раньше использовалось так и счас. Недавно в высотке переделовали подключение к стояку (докулупался я, не вынесла моя душа грубых нарушений), так там АПВ 70-95 на "лесенке". Да а в монолитках в гофре ПВ тянун, а никак не ВВГ. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
У ПВ-3 изоляция одинарная, а для жилых и общественных зданий требуется двойная, может быть в этом разница? Если тянуть в гофре.. трубе.. - это и будет второй изолицией-------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*) (не дай Бог) произойдёт несчастный случай....будут чётко спрашивать положено-не положено, допускается-не допускается. Моя точка зрения такова: прописал завод использовать ПВС как соединительный (что и в названии отражено), то и надо использовать как соединительный... И где (в чём) Вы видите нарушеие?Вот краткая цитирование производителя того же ПВС: Цитата ПВС — гибкий cиловой провод общего назначения...... И где здесь категоричность только как соединительного и больше никак?Дальше: Цитата Провода марки ПВС применяются для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, холодильников, стиральных машин, используется при производстве переносных светильников, бытовых удлинителей, для подключения бытовых электрических приборов, приборов видеонаблюдения, электрических устройств и приборов быстрого применения к сетям с напряжением до 380 В. Таким образом подключив светильник или стиральную машину данной маркой провода, не нарушается ровным счётом ничего!И подводку им в принципе допустимо выполнять, но с соблюдением "одиночности": Цитата Провод ПВС не распространяет горения при одиночной прокладке. В чём проблема и где запрет?Срок эксплуатации практически такой же как и всюду применяемый ПВ-3. А вот скажем в производственной сфере, применение ПВС действительно следует ограничить по максимуму, но это уже совершенно другой вопрос.... PS: Понятно, что каждый провод (кабель) имеет своё основное первоначальное предназначение, что вовсе не исключает его применение по другому, не основному, но отвечающему всем необходимым требованиям, другому предназначению. -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 353 Регистрация: 11.2.2012 Пользователь №: 26080 ![]() |
Таким образом подключив светильник или стиральную машину данной маркой провода, не нарушается ровным счётом ничего! Все правильно. Сеть- от ввода до розетки должна быть реализована соответствующим проводом. А уже к сети подключать машинку ПВСом. Например, через розетку. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Я говорю несколько об обратном - от р/к до светильника (люстры) или к розетке с/машины, холодильника....
Есть запреты? Или камеру наблюдения мне кто-то или что-то запретит подключить ПВСом не как удлинителем, а именно как монтажной подводкой? -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#50
|
Гости ![]() |
Применение ПВС чётко регламентировано в ГОСТ 7399-97, кому интересно, вот ссылка:ПВС
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
Я говорю несколько об обратном - от р/к до светильника (люстры) .... Никто вроде и не призывал.. к самим патронам люстры ВВГ 3х1.5 подключать.. но вроде как и не от РК.. там за стаканом люстры и будет переход на более "удобные" жилы..-------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(haramamburu) Никто вроде и не призывал.. к самим патронам люстры ВВГ 3х1.5 подключать.. Мне так не показалось, а из общего смысла разногласий как раз и вытекает, что типа ПВС (и подобные) никуда кроме разного рода "времянок" не применять. Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*) Применение ПВС чётко регламентировано в ГОСТ 7399-97..... Логично! И где сказано, что применение данного провода для подключения вышеприведённых производителем и в этом ГОСТе электроприёмников, имеют всего лишь рекомендуемое и всего лишь преимущественное назначение (приложение "А")!Это вовсе не означает о запрете или недопустимости применения в разводке (при соблюдении "олиночности" и нагрузочной способности). Обо всём этом мной уже было сказано выше, в том числе и о том, что во многом это глупая надуманность!... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
Rezo, Развивать эту тему не имеет смысла.. т.к. подобных тем.. даже на этом форуме - не один.. и все эти Глубокие мысли не просто не помогут новичку зашедшему сюда - наоборот, введут в заблудление..
![]() И.. как выше уже писалось - себе можно проводить чем угодно.. вплоть до колючей проволоки... -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Согласен!... Но и пугать зашедших сюда новичнов вряд ли нужно тем, чего нет....
-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 353 Регистрация: 11.2.2012 Пользователь №: 26080 ![]() |
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#56
|
Гости ![]() |
Согласен!... Но и пугать зашедших сюда новичнов вряд ли нужно тем, чего нет.... Пугать не стоит, конечно, стоит указывать наиболее правильное решение. А по поводу применения одного, взамен наиболее подходящего, скажу следующее: чтож мы до сих пор "Жигули" делаем, а "Тойота" у нас никак не получается? Точка зрения моя личная, никому не навязываемая. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 264 Регистрация: 23.8.2007 Из: МО, Климовск Пользователь №: 9263 ![]() |
Поддерживаю на все сто. Приезжали немцы монтировать их(немецкое) оборудование, фундамент для него делали наши, сделали на 1 см выше, чем по проекту. В принципе на работу оборудование это не влияло, немцы с этим согласились, но монтировать не стали, не соответствует проекту! Улетели в германию и вернулись, когда фундамент привели в соответствие с проектом.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 353 Регистрация: 11.2.2012 Пользователь №: 26080 ![]() |
В любом случае, отвечать на вопросы типа "Можно ли использовать провод, который я уже купил, не подумав"- бесполезное дело
Ибо выбросить 50 километров украденого еще прадедом ТРП- немыслимо ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(электрик Дмитрий) Приезжали немцы монтировать их(немецкое) оборудование, фундамент для него делали наши, сделали на 1 см выше, чем по проекту. В принципе на работу оборудование это не влияло, немцы с этим согласились, но монтировать не стали, не соответствует проекту! Улетели в германию и вернулись, когда фундамент привели в соответствие с проектом. Точно с таким же я сталкивался ещё в советские времена (25 лет тому назад), с теми же немцами и финами - ичто?Вопрос и темы разве в этом заключается в нашем случае? Цитата(roadster) В любом случае, отвечать на вопросы типа "Можно ли использовать провод, который я уже купил, не подумав"- бесполезное дело Совершенно напрасно так говорите! Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*) Пугать не стоит, конечно, стоит указывать наиболее правильное решение. Вот именно! И с этим я полностью согласен и такой подход напрямую относится к данной теме.Вот и можно объяснить тому, кто уже купил не подумавши вначале, где его приобретённое можно применить и в какой степени, а в какой категорически нельзя! Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*) А по поводу применения одного, взамен наиболее подходящего, скажу следующее: чтож мы до сих пор "Жигули" делаем, а "Тойота" у нас никак не получается? Пример не удачный, поскольку мы давно вообще ничего не делаем.Да и не делали качественно ничего и никогда, с правильными к данному применению материалов или не правильному. Кто напрямую связан с серъёзным производством, тот только подтвердит мои слова - менталитет нашего народа однако!.... ![]() -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18093 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Применение ПВС чётко регламентировано в ГОСТ 7399-97, кому интересно, вот ссылка:ПВС Я тоже не применяю ПВС для стационарной электропроводки, однако приведу цитату: ГОСТ Р 50571.5.52-2011, "521.9 Использование гибких кабелей или проводов 521.9.1 Гибкий кабель может быть использован при монтаже стационарной проводки при условии соблюдения требований настоящего стандарта. 521.9.4 Системы электропроводок в гибких трубах могут использоваться для защиты гибких изолированных проводников." "Слово «может» означает, что данное решение является правомерным." |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 31.7.2025, 19:49 |
|
![]() |