Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Минимальная рабочая температура провода

Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 21.5.2013, 8:57
Сообщение #41





Гости






Цитата(Rezo @ 21.5.2013, 0:24) *
...И в бывших и в теперешних проектах прменяют провода типа ПВ-3 наверное не для того, чтобы жилые дома горели - не так ли?
PS: Производитель и то и другое делает в реале одинаково - одинаково не качественно и кабели совершенно одинаково выходят из строя.

У ПВ-3 изоляция одинарная, а для жилых и общественных зданий требуется двойная, может быть в этом разница? В последнее время встречаю ПВ-3 только при монтаже щитов, щитков, панелей и пр., ни в одном проекте жилых и общественных зданий не встречал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 21.5.2013, 10:16
Сообщение #42


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23146
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



в ипотечных домах в магистральных (подъезды) линиях не раз видел


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 21.5.2013, 10:25
Сообщение #43


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Что-то не могу встретить в межэтажных стояках кабель типа ВВГ, а вижу везде ПВ-3 (АПВ). К тому же это требование (двойной изоляции) появилось не вчера, а давным-давно, однако....
А если более по теме, то провод (кабель) не меняет своих свойств в зависимости от нашего словестного названия (в смысле применения).
Почему-то если это удлинитель из ПВС запитал светильник лет на 15 - это норма, а если это же, но назвать не удлинитель - то уже применять нельзя.
Надуманные глупости....

Сообщение отредактировал Rezo - 21.5.2013, 10:26


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 21.5.2013, 10:54
Сообщение #44





Гости






Цитата(Rezo @ 21.5.2013, 10:25) *
...Надуманные глупости....

Так-то оно так, только (не дай Бог) произойдёт несчастный случай, да ещё со смертельным исходом, пусть даже напрмую не связанный с маркой провода, при расследовании не будут следовать таким нашим рассуждениям. А будут чётко спрашивать положено-не положено, допускается-не допускается. Моя точка зрения такова: прописал завод использовать ПВС как соединительный (что и в названии отражено), то и надо использовать как соединительный, ибо Закон (Правило) есть Закон, плох он или хорош, следует исполнять. А по поводу использования ПВ-3 в стояках, мой косяк, последний раз стояк как раз ВВГ делали, ну и зациклился.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Г
сообщение 21.5.2013, 12:02
Сообщение #45


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 728
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 30796



Цитата
последний раз стояк как раз ВВГ делали

если чесно, не представляю.
Что АПВ, что в редких случаях ПВ для стояков как раньше использовалось так и счас. Недавно в высотке переделовали подключение к стояку (докулупался я, не вынесла моя душа грубых нарушений), так там АПВ 70-95 на "лесенке".
Да а в монолитках в гофре ПВ тянун, а никак не ВВГ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 21.5.2013, 14:29
Сообщение #46


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Гость сочувствующий @ 21.5.2013, 9:57) *
У ПВ-3 изоляция одинарная, а для жилых и общественных зданий требуется двойная, может быть в этом разница?
Если тянуть в гофре.. трубе.. - это и будет второй изолицией


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 21.5.2013, 15:35
Сообщение #47


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*)
(не дай Бог) произойдёт несчастный случай....будут чётко спрашивать положено-не положено, допускается-не допускается. Моя точка зрения такова: прописал завод использовать ПВС как соединительный (что и в названии отражено), то и надо использовать как соединительный...
И где (в чём) Вы видите нарушеие?
Вот краткая цитирование производителя того же ПВС:
Цитата
ПВС — гибкий cиловой провод общего назначения......
И где здесь категоричность только как соединительного и больше никак?
Дальше:
Цитата
Провода марки ПВС применяются для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, холодильников, стиральных машин, используется при производстве переносных светильников, бытовых удлинителей, для подключения бытовых электрических приборов, приборов видеонаблюдения, электрических устройств и приборов быстрого применения к сетям с напряжением до 380 В.
Таким образом подключив светильник или стиральную машину данной маркой провода, не нарушается ровным счётом ничего!
И подводку им в принципе допустимо выполнять, но с соблюдением "одиночности":
Цитата
Провод ПВС не распространяет горения при одиночной прокладке.
В чём проблема и где запрет?
Срок эксплуатации практически такой же как и всюду применяемый ПВ-3.
А вот скажем в производственной сфере, применение ПВС действительно следует ограничить по максимуму, но это уже совершенно другой вопрос....

PS: Понятно, что каждый провод (кабель) имеет своё основное первоначальное предназначение, что вовсе не исключает его применение по другому, не основному, но отвечающему всем необходимым требованиям, другому предназначению.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
roadster
сообщение 21.5.2013, 19:19
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 353
Регистрация: 11.2.2012
Пользователь №: 26080



Цитата(Rezo @ 21.5.2013, 16:35) *
Таким образом подключив светильник или стиральную машину данной маркой провода, не нарушается ровным счётом ничего!

Все правильно. Сеть- от ввода до розетки должна быть реализована соответствующим проводом. А уже к сети подключать машинку ПВСом. Например, через розетку.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 21.5.2013, 19:25
Сообщение #49


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Я говорю несколько об обратном - от р/к до светильника (люстры) или к розетке с/машины, холодильника....
Есть запреты?
Или камеру наблюдения мне кто-то или что-то запретит подключить ПВСом не как удлинителем, а именно как монтажной подводкой?


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 21.5.2013, 20:15
Сообщение #50





Гости






Применение ПВС чётко регламентировано в ГОСТ 7399-97, кому интересно, вот ссылка:ПВС
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 21.5.2013, 20:38
Сообщение #51


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Rezo @ 21.5.2013, 20:25) *
Я говорю несколько об обратном - от р/к до светильника (люстры) ....
Никто вроде и не призывал.. к самим патронам люстры ВВГ 3х1.5 подключать.. но вроде как и не от РК.. там за стаканом люстры и будет переход на более "удобные" жилы..


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 21.5.2013, 20:56
Сообщение #52


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(haramamburu)
Никто вроде и не призывал.. к самим патронам люстры ВВГ 3х1.5 подключать..
Мне так не показалось, а из общего смысла разногласий как раз и вытекает, что типа ПВС (и подобные) никуда кроме разного рода "времянок" не применять.
Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*)
Применение ПВС чётко регламентировано в ГОСТ 7399-97.....
Логично! И где сказано, что применение данного провода для подключения вышеприведённых производителем и в этом ГОСТе электроприёмников, имеют всего лишь рекомендуемое и всего лишь преимущественное назначение (приложение "А")!
Это вовсе не означает о запрете или недопустимости применения в разводке (при соблюдении "олиночности" и нагрузочной способности).
Обо всём этом мной уже было сказано выше, в том числе и о том, что во многом это глупая надуманность!...


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 21.5.2013, 21:21
Сообщение #53


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Rezo, Развивать эту тему не имеет смысла.. т.к. подобных тем.. даже на этом форуме - не один.. и все эти Глубокие мысли не просто не помогут новичку зашедшему сюда - наоборот, введут в заблудление.. icon_wink.gif опечатался - хотя верно получается.. имелось в заблуждение..

И.. как выше уже писалось - себе можно проводить чем угодно.. вплоть до колючей проволоки...


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 21.5.2013, 21:59
Сообщение #54


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Согласен!... Но и пугать зашедших сюда новичнов вряд ли нужно тем, чего нет....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
roadster
сообщение 22.5.2013, 12:02
Сообщение #55


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 353
Регистрация: 11.2.2012
Пользователь №: 26080



http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=36936
icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 23.5.2013, 13:39
Сообщение #56





Гости






Цитата(Rezo @ 21.5.2013, 21:59) *
Согласен!... Но и пугать зашедших сюда новичнов вряд ли нужно тем, чего нет....

Пугать не стоит, конечно, стоит указывать наиболее правильное решение. А по поводу применения одного, взамен наиболее подходящего, скажу следующее: чтож мы до сих пор "Жигули" делаем, а "Тойота" у нас никак не получается? Точка зрения моя личная, никому не навязываемая.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электрик Дмитрий
сообщение 23.5.2013, 13:58
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 23.8.2007
Из: МО, Климовск
Пользователь №: 9263



Поддерживаю на все сто. Приезжали немцы монтировать их(немецкое) оборудование, фундамент для него делали наши, сделали на 1 см выше, чем по проекту. В принципе на работу оборудование это не влияло, немцы с этим согласились, но монтировать не стали, не соответствует проекту! Улетели в германию и вернулись, когда фундамент привели в соответствие с проектом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
roadster
сообщение 23.5.2013, 14:06
Сообщение #58


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 353
Регистрация: 11.2.2012
Пользователь №: 26080



В любом случае, отвечать на вопросы типа "Можно ли использовать провод, который я уже купил, не подумав"- бесполезное дело
Ибо выбросить 50 километров украденого еще прадедом ТРП- немыслимо icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 23.5.2013, 16:38
Сообщение #59


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(электрик Дмитрий)
Приезжали немцы монтировать их(немецкое) оборудование, фундамент для него делали наши, сделали на 1 см выше, чем по проекту. В принципе на работу оборудование это не влияло, немцы с этим согласились, но монтировать не стали, не соответствует проекту! Улетели в германию и вернулись, когда фундамент привели в соответствие с проектом.
Точно с таким же я сталкивался ещё в советские времена (25 лет тому назад), с теми же немцами и финами - ичто?
Вопрос и темы разве в этом заключается в нашем случае?
Цитата(roadster)
В любом случае, отвечать на вопросы типа "Можно ли использовать провод, который я уже купил, не подумав"- бесполезное дело
Совершенно напрасно так говорите!
Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*)
Пугать не стоит, конечно, стоит указывать наиболее правильное решение.
Вот именно! И с этим я полностью согласен и такой подход напрямую относится к данной теме.
Вот и можно объяснить тому, кто уже купил не подумавши вначале, где его приобретённое можно применить и в какой степени, а в какой категорически нельзя!
Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*)
А по поводу применения одного, взамен наиболее подходящего, скажу следующее: чтож мы до сих пор "Жигули" делаем, а "Тойота" у нас никак не получается?
Пример не удачный, поскольку мы давно вообще ничего не делаем.
Да и не делали качественно ничего и никогда, с правильными к данному применению материалов или не правильному.
Кто напрямую связан с серъёзным производством, тот только подтвердит мои слова - менталитет нашего народа однако!.... icon_sad.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 26.5.2013, 23:06
Сообщение #60


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18093
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость сочувствующий @ 21.5.2013, 20:15) *
Применение ПВС чётко регламентировано в ГОСТ 7399-97, кому интересно, вот ссылка:ПВС

Я тоже не применяю ПВС для стационарной электропроводки, однако приведу цитату:
ГОСТ Р 50571.5.52-2011, "521.9 Использование гибких кабелей или проводов
521.9.1 Гибкий кабель может быть использован при монтаже стационарной проводки при условии соблюдения требований настоящего стандарта.
521.9.4 Системы электропроводок в гибких трубах могут использоваться для защиты гибких изолированных проводников."

"Слово «может» означает, что данное решение является правомерным."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 19:49
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены