Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

37 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Мостовой инвертор с фазовой ШИМ , Практические вопросы и ответы

oleg1ma
сообщение 20.5.2013, 0:11
Сообщение #361


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(gyrator @ 19.5.2013, 23:59) *
а это или дИрка в сердешнике СТ или дифф. тт, что для здешнего народа вешчь неподъёмная. Опять же, дриверс должон обеспечивать формирование иНпульсов с Кзап >0.5 , шоб оно работало на дохлой сети.

Однако, браться за изготовление такой врылки не пошчупав всё самостоятельно в симуле я бы не советовал, ибо клонирование чужого и разработка своего, это разные уровни ваяния.

Можно попытатся, и сверла для дырки есть icon_biggrin.gif, аж два.Можно ведь не только в симуле счупать, а и в образце опытном, и передрать у меня никогда полностью невыходит, какую нибудь хрень лишнюю завсегда прикрутить охота.У володина хотел модельку скачать, так нет уж того файла, ну прям беда, все трендят какой класный аппарат ну прямо сказка, за пояс засунет всех и вся, а никто неделал - мистика. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ruslan_M
сообщение 20.5.2013, 0:22
Сообщение #362


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 15.5.2013
Пользователь №: 33166



Цитата(gyrator @ 19.5.2013, 23:27) *
icon_wink.gif

Это общая фраза, а суть в том, что фазник заточен именно под полевик с его огроменной площадью кристалла и, соответственно, огроменной ёмкостью, которая звенит в ШИМ топологиях с паузой в токе первички и нехило греет приборчик при коммутации. В фазнике же ток первички непрерывен, длительность упр. иНпульсов постояннна, а ток циркуляции, это плата за миниморум комм. потерь.


С вышесказанным согласен.

К концу недели макет будет готов планирую использовать в мосте IGBT по два в плечо. Интересно, что даст фазник в сварке.
По отзывам сварщиков совдеповский сварочный инвертор ВДУЧ-160 на тиристорах с поющей дугой, не имеет себе равных среди большинства современных инверторов, но абсолютно не применим при просаженной сети.

Сообщение отредактировал Ruslan_M - 20.5.2013, 0:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 20.5.2013, 1:03
Сообщение #363


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(Ruslan_M @ 20.5.2013, 0:22) *
По отзывам сварщиков совдеповский сварочный инвертор ВДУЧ-160 на тиристорах с поющей дугой, не имеет себе равных среди большинства современных инверторов, но абсолютно не применим при просаженной сети.

Пару раз ремонтировал сие чудо,(но вроде не такой и на ток 130а, в общем гроб на колесиках с тремя ветродуями ВН-2 с одного бока) ничего хорошего, кроме как донора деталей я в нем неувидел.Сегодня ради интереса варил фазником при сетевом 170вольт, 110а и тройкой варит аж бегом, во время сварки напруга просаживалось до 155-160в.Это меня порадовало, так как и собирать я его и стал именно потому, что ВикторФ где-то писал, что при пониженном работает хорошо.На недельке еще поиздеваюсь.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 20.5.2013, 1:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ruslan_M
сообщение 20.5.2013, 1:17
Сообщение #364


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 15.5.2013
Пользователь №: 33166



Цитата(oleg1ma @ 20.5.2013, 1:03) *
Пару раз ремонтировал сие чудо, ничего хорошего, кроме как донора деталей я в нем неувидел.Сегодня ради интереса варил фазником при сетевом 170вольт, 110а и тройкой варит аж бегом, во время сварки напруга просаживалось до 155-160в.Это меня порадовало, так как и собирать я его и стал именно потому, что ВикторФ где-то писал, что при пониженном работает хорошо.На недельке еще поиздеваюсь.

Чудо еще то, но качество шва и провар (корень шва), особенно, тугоплавкими электродами на 5.

Закон сохранения энергии, при пониженном сетевом напряжении, потребует от ключей запаса по току.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 20.5.2013, 1:23
Сообщение #365


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(Ruslan_M @ 20.5.2013, 1:17) *
потребует от ключей запаса по току.

Да это понятно, и если бы только от ключей только это зависело, включил рядом косарика и уже совсем не то, а этот дугу прет отлично.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 20.5.2013, 19:03
Сообщение #366


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Не понял? А куда все обои подевались? Только вчера были свежие обои.
Понимаю...Интеллектуальная собственность...
Олег, я так смотрю, у тебя сейчас дома загрузки нет, что ты собираешься собирать все, что тут кто-то когда-то рисовал на обоях? Ты не думаешь, что товарищи пытаются использовать тебя в качестве бесплатной рабочей силы по воплощению в металл "своих идей". А потом получать за это авторские свидотства и т.д.

Сообщение отредактировал DANTIST - 20.5.2013, 19:12


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 20.5.2013, 19:35
Сообщение #367


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(DANTIST @ 20.5.2013, 19:03) *
Ты не думаешь, что товарищи пытаются использовать тебя в качестве бесплатной рабочей силы по воплощению в металл "своих идей". А потом получать за это авторские свидотства и т.д.

Мне самому интересно, собрать что нибудь интересное новое, и если будет положительный результат, то поделится этим с желающими, что либо собрать своими руками.А кто, кого имеет, и что за это получит, мне совершенно побарабану, лично я творя получу от этого удовлетворение и вдвойне если это заработает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey777.68
сообщение 20.5.2013, 19:49
Сообщение #368


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2224
Регистрация: 20.9.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 24348



Золотые слова. лично я творя получу от этого удовлетворение и вдвойне если это заработает beer.gif

Сообщение отредактировал sergey777.68 - 20.5.2013, 19:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 20.5.2013, 21:23
Сообщение #369


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



У кого есть моделька мультигираторного фиксера в спице, сбросте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 20.5.2013, 22:04
Сообщение #370


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(oleg1ma @ 20.5.2013, 18:23) *
У кого есть моделька мультигираторного фиксера в спице, сбросте.

Остапа понесло...
Так думаю, ты решил, пока поперло, забульбенить еще шось таке. Понимаю, сам рыбак.


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 20.5.2013, 23:07
Сообщение #371


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Да нет, просто немного разгрузился с ремонтом, есть время, то почему-бы и не порыбачить?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 20.5.2013, 23:11
Сообщение #372


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(oleg1ma @ 20.5.2013, 17:35) *
лично я творя получу от этого удовлетворение и вдвойне если это заработает.

Олег, ну ты шутник! icon_biggrin.gif Это же в тогдашние времена было, помнишь?,- с чувством глубокого удовлетворения, весь советский народ... icon_biggrin.gif
Т.е, даже, если оно не заработало - удовлетворение все равно получил? Хотя, да, отрицательный результат - тоже результат. У американцев есть такая передача "Разрушители мифов". Ты бы у них в команде классно смотрелся. icon_biggrin.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 20.5.2013, 23:49
Сообщение #373


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(DANTIST @ 20.5.2013, 23:11) *
Олег, ну ты шутник! icon_biggrin.gif Это же в тогдашние времена было, помнишь?,- с чувством глубокого удовлетворения, весь советский народ... icon_biggrin.gif
Т.е, даже, если оно не заработало - удовлетворение все равно получил?

Да помню, но много меньше за Вас и честно сказать при загнивающем социализме намного лучше жилось простому работяге, чем при теперешней " свободе".Загнули людей раком, чтобы пахал за 200-300$ в месяц и тудже все отдавал за день за ком. услуги и опять пахал раком, что-бы голову неподнимал и не сказал, как ему хорошо живется или плохо в свободной стране, потому как дети жрать хотят.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 21.5.2013, 1:02
Сообщение #374


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Цитата(oleg1ma @ 20.5.2013, 21:23) *
У кого есть моделька мультигираторного фиксера в спице, сбросте.

Дорисовать придётся самому.
[attachment=25971:fikser.zip]


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 21.5.2013, 18:04
Сообщение #375


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(golub @ 21.5.2013, 1:02) *
Дорисовать придётся самому.

Спасибо, но это врядли у меня получится. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
psp
сообщение 21.5.2013, 19:35
Сообщение #376


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 17.2.2012
Пользователь №: 26160



Цитата(oleg1ma @ 21.5.2013, 21:04) *
Спасибо, но это врядли у меня получится. icon_biggrin.gif

Не..., та моделька не "полетит". Вот, на скорую руку, слепил модельку (наверняка надо ещё немного подшаманить), естественно лукнув картиноФки у уважаемого Gyratora.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


На грвафике: жёлтым - индукция СТ, зелёным - напряжение питания (от 300v до 150v), красным - выходной ток, голубым - мгновенные потери на ключике. Ну и сама моделька ниже, расширение zip надо просто поменять на asc. Удачи.

Прикрепленный файл  superodnotakt_v2.zip ( 19.55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 400


Сообщение отредактировал psp - 21.5.2013, 19:42


--------------------
Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
нищеброд
сообщение 21.5.2013, 21:42
Сообщение #377


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 363
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 28597



Цитата(psp @ 21.5.2013, 20:35) *
наверняка надо ещё немного подшаманить

С холостым режимом явный косяк. И ток великоват (насыщение) и диоды D11,D12 работают стабилитронами.
Да и тему пора сменить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
psp
сообщение 22.5.2013, 17:29
Сообщение #378


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 17.2.2012
Пользователь №: 26160



Ага накосячил, это я умею, я такой ..... icon_smile.gif . Часть лечится изменением номиналов резисторов в нагрузке трансформатора контроля тока намагничиванмя, а второе лечится другой модельной нагрузкой. Не собирался показывать ХХ, так получилось. Вот поправил XX, добавил синим - ток через ключик.
Прикрепленное изображение


Согласен, тему менять надо, а то наофтопил я тут.... звиняюсь.



--------------------
Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ruslan_M
сообщение 26.5.2013, 19:47
Сообщение #379


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 15.5.2013
Пользователь №: 33166



Всем доброго вечера.

В продолжении темы, как обещал небольшой отчет.
Макет готов, и прошел испытания. Есть вопросы.

1) при сварке дуга прерывается и дроссели умножителя тока издают стукающие звуки, варить не возможно при любом токе. Дроссели были готовые реализованы на EPCOS E65/32/27 12-витков медной шиной (1,5х10) мм зазор на керн 5,2 мм (10,4 мм общий) индуктивность 20,8 мкГ (микрогенри). В моменты когда прпусков нет энергия в дуге прожигает металл 3мм. Без обдува 40 минут проб и регулировок радиатор ключей температуру не изменил и оставался холодным. На месте сигнал на ключах посмотреть не мог небыло осциллографа под рукой.
2) на нагрузке 0,16 Ом пропусков сигналов на ключах нет.
3) начиная от мин. тока 40А и выше (под нагрузкой) в дросселях удвоителя тока противные свиристящие звуки разного тона и интенсивности, на ХХ тихо, если нагрузка подключена к вторичке напрямую тоже тио.
Ниже прикреплю несколько осцилок.

Как картинки подписать???

1) затворы нижних ключей
2) к-э нижних ключей
3) нагрузка 40А затвор-коллектор
4) ХХ затвор-коллектор

На 4-картинке показан задний фронт на коллекторе (транзистор закрывается) и передний фронт на затворе (открывающий сигнал), видно, что транзистор закрылся не полностью, а на затворе напряжение уже нарастает (пересечение). Также виден начальный пологий (заднего фронта) участок, -запасенной энергии не ватило на разряд выходной емкости К-Э. Это недостаток фазника на ХХ (возможен сквозняк -надо принимать доп меры для надежного закрытия транзистора). Тем не менее ток ХХ=185 мА.

При мин. токе 40А (рис.-3) уже все ОК, есть зазор между фронтами.

Сообщение отредактировал Ruslan_M - 26.5.2013, 23:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ВикторФ
сообщение 26.5.2013, 21:29
Сообщение #380


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 20.3.2013
Из: Киев
Пользователь №: 31742



Цитата(Ruslan_M @ 26.5.2013, 20:47) *
Макет готов, и прошел испытания. Есть вопрос.

Руслан, а можно схемку макета показать?
Если, дроссели удвоителя тока прочно стянуты, то писка-свиста не должно быть. У меня писк во время сварки, в дуге. У меня индуктивность дросселей - по 15 мкГн (Ш16/20 2000НМ 11 витков). Прерываться дуга может при ограничении тока( не стабилизация , а отключение по макс. току). Но можно рассуждать если видишь схему....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

37 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.5.2024, 4:06
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены