Минимальная рабочая температура провода

а не надо на люстру четверку вести, а полторашка даже самого поршивого качества прекрасно гнется..

В каком месте он аргументированный? Или только шашкой махать?
Открываем ГОСТ 7399-97
А теперь читаем внимательно (а то тут видим, а тут не видим)
ПРИЛОЖЕНИЕ А
(рекомендуемое)
ПРЕИМУЩЕСТВЕННЫЕ ОБЛАСТИ ПРИМЕНЕНИЯ ПРОВОДОВ И ШНУРОВ

это приложение рекомендуемое - это раз, оно не исключает другого применения провода - это два.

Про 10 лет (п.4.1.5.3):
как один из аргументов взято из того же ГОСТа (он кстати приводился выше)
Ресурс проводов и шнуров, выраженный в стойкости к знакопеременным деформациям изгиба

П.Ы. Надеюсь я, как Вы выразились, не насрал.

ну написано же не менее 10лет, а верхняя планка не указана - вот ВВГ 30лет и труба
где в П-У-Э написано четко про ПВС.
происводителей ПВС хоть жопой ешь, и у всех есть отличие в ТУ и их пременяемости. В чем собственно упор, на запрет, возгорание? - та давай и о других типах проводов поговорим. В таком случае смотрим ВВГ и хотябы в той же Википедии - что такое ПВХ

1. Кабели и их марки придумывают по нескольку в год, в ПУЭ каждый описывать? А если скоро производители начнут как на западе вводить торговые марки и названия? ПУЭ тогда распухнет до размера "Капитала". Сказано конкретно. Применять в четком соответствии с назначением, определенном производителем. И не только кабели.
2. Именно в назначении, определенном производителем. ТОЧКА. Грузовик, особенно в виде фургона, вы технически можете использовать в качестве автобуса, но какой штраф вы получите при таком использовании? А если вы еще его будете использовать в коммерческих целях? Хотя конечно на СОБСТВЕННОЙ территории..

Сообщение отредактировал Костян челябинский - 17.5.2013, 15:24

не удачное сравнение с грузовиком.. я-б не стал так сравнивать.
А вот с четким соответствии с назначением производителя, так этих производителей много-го и вы просто почитайте их ТУ и назначения.
А в магазине кабель провод особо не разделяется по производителям и то что они там придумали в ТУ. ПУЭ - это отмазка только и всего.

хорошо трактовал +5 - вот только ссылки не работают, лень рыться искать.

да все замяли я уже говорил раньше (пост #23) - что, срок эксплуатации определяется как НЕ МЕНЕЕ.
А там где Не более - как пишут 30 лет, так дай бог вам здоровья еще столько прожить
- и об этом как раз и пишут в ГОСТ 7399-97 п.4.1.5.3 ещё раз повторю ЗДЕСЬ

В ПУЭ написано четко: провод должен использоваться так, как как написано в ТУ/ГОСТ.
Найдешь ПВС, ТУ на который допускают его использование для стационарных проводок- флаг в руки

ну уважаемый, вы пока держите свой флаг - а вот когда найдете где написано, что ЗАПРЕЩЕНО - вот тогда и передадите влаг

Уважаемый гость, вас изначально просто по товарищески предупредили, что вы выбрали не самый лучший кабель для проводки у СЕБЯ в гараже. Это значит, что у СЕБЯ вы можете хоть витухой делать проводку, но понимать, что к чему. Скажу больше, в паре мест у МЕНЯ дома проводка тоже выполнена ПВСом. Ее я сделал еще тогда, когда не до конца понимал что к чему. Но когда я получил по поводу применения этого кабеля максимум информации, я, конечно, не стал его вырывать, а постарался минимизировать его недостатки. В первую очередь, понимая, что срок службы его ограничен, я более тщательно вообще осматриваю его в отличие от ВВГ и NYM, которые тоже кое где у меня применены. Во вторых, я оконцевал где мог жилы. Чего и вам желаю, а не пытаться доказать профессионалам, что они здесь все дураки и лохи. Вашу реакцию на наше дружеское предупреждение я считаю неправильной. Как мне кажется, нужно было не пытаться здесь доказать, что собравшиеся все лохи, а попытаться узнать, как минимизировать неприятные последствия от этого самого кабеля.
С уважением и желанием удачи.

Да хоть ПВ 3 жз клади...
Тебе гореть...

Я тоже.. пару-тройку деревенских домиков ПВСом зафигачил.. по не знанию.. скрутки правда паяные желал..

вот тут-то ты и прокололся. чем тебе ПВ 3 не нравится? иначе зачем этот провод выпускают.

Завсегдатые, да я не тот гость, что тему открыл, я вот просто проскоком смотрю, лапша с вашего форума лезет – не удержался, замолвил словечко.
Мне ведь тоже все равно кто из чего делать будет.

А деньги в моей бригаде в стены абы зря не замуровывает. Когда позволяет протянуть канал из гофры, мы это строго делаем и протягиваем ПВ-3 другого не дано. Ну а там где штроба по голой стене – это уже другое дело. Конечно ПВС не тянем это глупо – но разговор просто ведь про ПВС зашел. Так что извините че не так ляпнул.

Мне очень нравится ПВ 3 в щитке.
Я очень люблю ВВГнг-LS замоноличенный в штукатурку.
Изыди.
У себя в гараже клади проводку чем хочешь.
Только не давай советов другим, ладно?
Тебе гореть...
ЗЫ Такого бригадира надо забить насмерть седьмым изданием...

да исчерпующий аргумент

еще бы добавил в аду

я его считаю не очень удачным

а почему

так я их тоже оконцовываю в обязательном порядке, что в щитке, что в розетке (когда то видел такой пункт в нормативке)

не менее 10 лет при постоянной деформации и с двойной изоляцией, меня точно переживет.

хорошо я ничего не доказываю, я не специалист - оказывается тоже, гость вы не одиноки.

Коллеги мне кажется мы спорим на пустом месте!
По правилам провод(кабель) надо использовать по назначению, провод ПВ и ПВС не предназначены для стационарной прокладки(т.е. использовать по нормам его нельзя). Несмотря на это мы прекрасно знаем, что при грамотном монтаже он может неплохо и достаточно длительно служить при стационарной прокладке.
Для себя вы можете проложить проводку хоть голыми алюминиевыми проводами и тем более использовать ПВС на свой страх и риск(это Ваша жизнь и вы сами ищете приключения на свою пятую точку).
А вот когда вы делаете для заказчика, то все же стоит отталкиваться от нормативов. Что бы Вам при оплате заказчик не сказал, что ты за ерунду сделал - нормам не соответствует: или переделывай за свой счет или я платить не буду!

Согласен от первого до последнего слова. Себе - хоть сталькой, хоть полевкой, хоть витухой. Клиенту, только то, что доктор проектант прописал. А если без проекта, то все равно по ПУЭ. И не в последнюю очередь - чтобы не было отмазки не платить.

Повторю еще раз, для тех, кто на бронепоезде. Я лично не подразумевал, что ТС должен однозначно выкинуть свой ПВС или что у него там, а просто по дружески предупреждал, что выбор его не самый лучший. Кстати, за всей этой шумихой забыли, что вопрос то был о минимальной температуре для кабеля. И по этому параметру ПВС тоже проигрывает. Но тут появился этот самый гость и решил, что он один тут Д'Артаньян, а все остальные так, хрень из под ногтей. Парни, делайте так, чтобы никто не мог ни один пункт подвести под вашу работу. И тогда все будет ОК.

Такого проектанта надо поставить на 6 ПУЭ, а 7-м прихлопнуть
Я так понимаю мы видим то, что хотим. Ни одного аргументированного ответа. Тупо надергынные из "нормативок" куски бесмысленных фраз.

А каких аргументов то хотели?

Парни!... Выбросьте все глупости из голов своих и не нужно всё принимать буквально и в лоб!
И в бывших и в теперешних проектах прменяют провода типа ПВ-3 наверное не для того, чтобы жилые дома горели - не так ли?
А более короткий срок ПВ-шке (ПВС) определён только условием его прямого предназначения (постоянное механическое воздействие в случае применения скажем в удлинителях).
Если будет лежать так же спокойно в жёлобе как и ВВГ, то и прослушит так же как и ВВГ (с учётом несколько меньшей нагрузочной способности).
А минусовые температуры любой кабель одинаково не любит....

PS: Производитель и то и другое делает в реале одинаково - одинаково не качественно и кабели совершенно одинаково выходят из строя.