Мой ПА №2

Как сказал кто-то из могучих,- универсальное всегда хуже специального. Или получается 3 посредственных режима, или один из 3-х нормальный.
Как можно одной силой обеспечить нормальную работу аппарата, если MMA, MAG и TIG - это 3 совершенно разных способа сварки. Всё разное. Начиная от способа, материалов и заканчивая ВАХ. Если бы проц следил за рабочей точкой и формировал ВАХ свою для разных режимов - это было бы клас! А обеспечивать задержку включения силового реле, управлять вентилятором, включать-выключать ХС, АФ и АС... Это делают несколько транзисторов и LM324. Ах, да, еще ж индикация тока и напряжения. Круто!



Сообщение отредактировал DANTIST - 17.5.2013, 12:56

А разве он не контролирует ВАХ. Ток он отслеживает, напругу тоже. Да и отзывов о плохой сварке я не увидел. Или стесняются? Я лично стал его собирать, посмотрев видео, как варили ПА-том без особых брызг. Я здесь новичек, так что звиняйте если шо не так.

Дроселем поиграться и брызг не будет

Появилось желание собрать спарку косых на мс 3846 с управой тов Skifa и прошу помощи в редактировании прошивки .
1 -выход PWM1 инвертировать и выключать по сигналу stop(на вых 0)и можно освободить один пин проц. Сейчас я это делаю с помощью доп мс.Управа работает на внешний генератор и он упр по одной веревке. 2-вкл подсветку в режиме подготовка и ждущий режим.3-мигать подсветкой при перегреве.Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал sergey777.68 - 17.5.2013, 19:22

Интересно бы понять, как он отслеживает ток и напругу? Может я чего и недопонял, но ток и напряжение отслеживает 3845. Ток отслеживает через ТТ, напругу - через MAX913. А проц выдает управляющие напряжения для установки тока и выходного напряжения. То, что делают крутелки на простых аппаратах.
Я не против использования процессора. Даже есть большое желание повторить эту схему.
А по поводу отзывов...Я как-то читал статью (перевод с немецкого, а они люди педантичные) об испытаниях сварочников. Они ставили в рядок аппараты известных фирм и проверяли все заявленные параметры. И количественные и качественные. И потом сделали выводы и написали отзывы. Тесты делали профессиональные сварщики. Вот это отзывы! И далеко не все аппараты оправдали заявленные характеристики.

Проц контролирует только напругу, вход порта А7 подключен через делитель на выход аппарата. ВАХ реализована програмно. Если по-вашему, микроконтроллер нужен только как крутилка, то как он "знает" когда нужен аркфорс, или когда залип электрод? Работу обратной связи интересно наблюдать, когда оттягиваешь при сварке МАГ горелку от детали: вылет проволоки увеличивается, а длинна дуги остается одинаковой. И наоборот, приближаешь к детали - вылет уменьшается, а длинна дуги не меняется. Как это? Ведь скорость протяжки не меняется.
А на счет отзывов, то я бы и не сделал этот аппарат, если бы не доверял им. А сейчас они мне и не нужны, я и так знаю, что есть схемы куда покруче этой. Только мне их повторить слабо.

Сообщение отредактировал Sinners - 17.5.2013, 19:50

Соберите, не пожалеете. У меня после использования па режима, как-то пропало желание брать держак с электродом в руки. Есть свои минусы конечно, это вес под 20 кг, и баллон с газом в режиме па, поэтому его место в гараже, сильно с ним не набегаешся. Сейчас осваиваю тиг сварку, в остальных режимах варит отменно. Алюминий варить не пробовал, надо проволоку купить, но думаю проблем не будет.

Сообщение отредактировал cot - 17.5.2013, 20:00

"Как сказал кто-то из могучих,- универсальное всегда хуже специального. Или получается 3 посредственных режима, или один из 3-х нормальный.
Как можно одной силой обеспечить нормальную работу аппарата, если MMA, MAG и TIG - это 3 совершенно разных способа сварки. Всё разное. Начиная от способа, материалов и заканчивая ВАХ. Если бы проц следил за рабочей точкой и формировал ВАХ свою для разных режимов - это было бы клас! А обеспечивать задержку включения силового реле, управлять вентилятором, включать-выключать ХС, АФ и АС... Это делают несколько транзисторов и LM324. Ах, да, еще ж индикация тока и напряжения. Круто!"...........................................................................
............................................"Даже есть большое желание повторить эту схему."

Ув. Электровоз- разработал, выложил, разжевал, усовершенствовал... Skif продолжил. Кто следующий? Я думаю надо развивать проект, а не говорить, что все это можно было и без проца забубенить. НО! Много людей(в том числе и "сторожилы" форума) ЗАБУБЕНИЛО с процем.

Гы, дык такая философия опасна. С такой философией зачем LM324? надо брутально на транзисторах! Причем 315!
Шучу, если кто не понял. Так то оно так, и все вы Стоматолог верно говорите, но при цене то процика как 4 ЛМ324 - вопрос не стоит выеденного яйца. Особенно ежли сопоставить геморой с транзисторами и их разводкой. И вот вкупе с довесками, таки проц управляет ВАХ. Пусть ее выбором, но все же. Да и когда управление аппаратом наглядно - это другой уровень, чем обвешать как елку его светодиодами и радоваться, что в гараже свет включать не надо.
Я все понимаю конечно, до сих пор люди воспринимают проц как нечто недоступное простым смертным, а он уже стал обычным расходным материалом как та же 324, да и стоит вдвое дешевле того же транзистора силового.


В принципе ШИМ можно перевернуть любым транзистором, но коли надо, сделаем. Вот только со временем у меня затык, быстро не получится. Скорее всего к концу следующей недели сяду за это дело. Заодно постараюсь предыдущие просьбы реализовать.

Сообщение отредактировал Skif - 17.5.2013, 21:39

Спасибо за помощь буду жд ать .

Добрый вечер. Огромное спасибо всем за оперативные ответы на мои вопросы.Я считаю, что коструктивная критика с предложениями несет пользу общему делу, а такие слова как все здесь плохо извините меня - это демагогия. Не могу не согласиться с DANTISTom , что вылизать узкопрофильный аппарат и довести его до совершенства легче, чем универсальный, но какое количество таких аппаратов необходимо будет иметь в гараже для работы. Это только у американцев в программе " Тачки на прокачку" в ангар можно танк загнать. Извините за лирику. Электовозу, Скифу и всем остальным энтузиастам за тот громадный труд, который они проделывают, только низкий поклон.

Проверял данный аппарат на электрод.Спалил на мах токе 10шт троек непрерывно температура радиатора
по показанию индикатора 36гр вентилятор вкл постоянно (на время).В целом аппаратом доволен поставил новые транзисторы 4068d.

Люди,вылетели силовые ключи(один в плече),по моему от перегрева.Дайте кто нибудь силовую плату(два ключа в плече),все в один ряд на 3120.За ранее благодарю.

Дак вроде нет такой платы! Есть по два в плече, но плечи не в один ряд. Лежит здесь на форуме. Юрина.

leeo74-Вы свой па запустили?если да то какой отзыв .

Да Сергей запустил. Но без ПА, думаю как присандалить протягу. Корпус получается большеват. Но сейчас не про это.
Пробывал на электрод, это просто сказка. Причем без разницы какого качества он (и без обсыбки тоже). Дуга стабильная, боджиг уверенный,брызг нет. Все холодное, кроме трансформатора, буду думать как его остужать. Пока электродом баловался, задумался нужен ли мне ПА(уж очень приятно варит). Словами трудно рассказать, доделаю и сделаю видео, так будет понятней. Выражаю благодарнось Электровозу, Skif-у, Олегу, Юрию, вам Сергей и всем кто мне помогал ваять. Тем кто присматривается к данному проекту- наберитесь терпения(жен это тоже касается) и повторяйте, результат оправдывает потраченых сил с лихвой.

Сообщение отредактировал leeo74 - 26.5.2013, 8:28

Leeo74, это твой первый аппарат? Или до этого делал другие и они тебе не понравились. А сделал этот и...сказка! До этого ты варил трансформатором? Ведь здесь в основе обыкновенный Бармалей.
"Обсыпка" зовется обмазкой, если я не ошибаюсь.
Просто хотелось бы услышать мнение человека, который попробовал поработать разными аппаратами. И только этот понравился.

Да, первый инвертер. До этого варил трансформаторным ПА(Спутник- трехфазный),пионером-итальянская херня на 220в. Электродом варить пробывал на фубаге. Да конечно же это мой личный и скромный опыт, но я посчитал нужным отписать о результате. А про Бармалея уже много сказано.... Здесь я всетаки, своими высказываниями,пытаюсь поддержать управу Skifа, так как мало пишут про ее работу. Обмазка, обсыпка- я не проффи, потому извиняйте если что.
И еще допишу. Собрал его потому как искал мысли о доработке Пионера- ну не хотел он варить. И нашел ваш форум.Подумал-серочник есть, теперь надо собрать СВАРОЧНИК. Все взвесил и собрал.

Сообщение отредактировал leeo74 - 26.5.2013, 12:30

..............................(Причем без разницы какого качества он (и без обсыбки тоже). )..................................


УОНИ тоже был в этом списке, он его не только зажег...

В том "фирменном" Foxev (чё-то не слышал такого) от фирменного, видимо, только одно название. Не совсем понял. И Foxev не смог запалить УОНИ? Да. Дела...
А я своим косым мостом по схеме Colt таки запалил этот электрод. Гадость редкостная. УОНИ 13/55 "FRUNZE ELECTROD". Специально купил десяток электродов для пробы аппарата. Пламя бушевало такое красно-рыжее. Не сразу, конечно загорелся. "Монолит" же горят как спички на самом херовом аппаратце и сети. А этот со второго удара, так сказать. Да и не нужны они в хозяйстве. Мы же не газопроводы Сургут-Уренгой варим.


Ничего не имею против Бармалеев. Я их много сделал. Отлично работает. Просто я имел ввиду, что взят Бармалей и к нему прицеплен процессор для удобства пользования, видимо. Т.е, если бармалеевская часть собрана и настроена правильно, то проц лучшести в работе не добавляет. Если не совсем голый Бармалей, конечно.