Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Минимальная рабочая температура провода

Гость_Гость_Михаил_*_*
сообщение 12.5.2013, 14:53
Сообщение #1





Гости






Добрый вечер, уважаемые форумчане,
Устанавливаю проводку в гараже, провод взял ПУНГ 3*2,5 - рабочая минимальная температура эксплуатации -15 С
У провода ПВС 3*25 - минимальная температура эксплуатации -40, хотя материал изоляции одинаков.
Непонятно , почему такая разница?
Можно ли будет пользоваться такой проводкой после морозов -20-25 ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 12.5.2013, 15:05
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Матерьял одинаковый, но качество разное. Лучше его совсем не применять для стационарной электропрвоодки. Если в мороз шевелить провод ПУНГ (или все же ПУНП) не будете, тогда переживет он. Кстати провод ПВС для удлинителей.
В Вашем случие применяют провод ВВГ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Михаил_*_*
сообщение 12.5.2013, 15:39
Сообщение #3





Гости






Спасибо за совет, еще подумаю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 12.5.2013, 17:32
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



ПУНП запрещён к использованию.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
roadster
сообщение 13.5.2013, 6:32
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 353
Регистрация: 11.2.2012
Пользователь №: 26080



Цитата(Гость_Михаил_* @ 12.5.2013, 15:39) *
Спасибо за совет, еще подумаю.

ВВГ, и нечего тут думать...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 13.5.2013, 7:28
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(Гость_Михаил_* @ 12.5.2013, 15:53) *
, провод взял ПУНГ 3*2,5

дык надо было сначало спрашивать, потом уже брать icon_biggrin.gif
конечно не рекомендую но имхо, в гараже и пунп пойдёт, соответствующий автомат поставить и узо или дифавтомат..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Г
сообщение 13.5.2013, 10:08
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 728
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 30796



если честно, то не совсем догоняю почему низя ПВС, а лучше ВВГ, ПВС как бы для тяжелых условий (удлинители и т. д.), чего ему будет в стене или на стене, тем более в люстру или светильник приятнее заводить чем ВВГ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 13.5.2013, 10:16
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Сергей Г @ 13.5.2013, 10:08) *
если честно, то не совсем догоняю почему низя ПВС, а лучше ВВГ

Назначением.. что есть на сайте производителя... а ПУЭ предписывает - использовать по назначению.. Поройтесь на сайте - подобных тем - море!


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Г
сообщение 13.5.2013, 11:32
Сообщение #9


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 728
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 30796



Цитата
Назначением.. что есть на сайте производителя... а ПУЭ предписывает - использовать по назначению.. Поройтесь на сайте - подобных тем - море!

порылся, если взять ВВГ на 0,66 кВ, то характеристики не так уж разняться, по этому аргумент по назначению, как то притянут.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электрик Дмитрий
сообщение 13.5.2013, 11:40
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 23.8.2007
Из: МО, Климовск
Пользователь №: 9263



Цитата(Сергей Г @ 13.5.2013, 11:32) *
порылся, если взять ВВГ на 0,66 кВ, то характеристики не так уж разняться, по этому аргумент по назначению, как то притянут.

А срок эксплуатации смотрели?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 13.5.2013, 12:15
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Сергей Г @ 13.5.2013, 11:32) *
порылся, если взять ВВГ на 0,66 кВ, то характеристики не так уж разняться,

Причем тут характеристики - назначение
Цитата
по этому аргумент по назначению, как то притянут.

Это по ПУЭ... или тоже притянут?


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Г
сообщение 13.5.2013, 12:16
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 728
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 30796



Цитата
А срок эксплуатации смотрели?

ПВС - для проводов, применяемых в стационарных эл.приборах: не менее 10 лет.
ВВГ - срок службы: более 30 лет.
Тут да, тут согласен, но возникает вопрос, доживет ли само здание.

возмем наши трактора, зделанные на танковых заводах с запасом фиг знает сикока лет, и импортные с запасом не более 5.
ПС АПВ который лежит по всей стране - Срок службы проводов не менее 15 лет. и это в одинарной изоляции.

Сообщение отредактировал Сергей Г - 13.5.2013, 12:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электрик Дмитрий
сообщение 13.5.2013, 12:56
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 23.8.2007
Из: МО, Климовск
Пользователь №: 9263



Сколько лет в наших хрущовках живет проводка?
То что ПВС может пролежать 15 лет и более знаю сам из практики, но кто запретит производителю произвести какую-нибудь рационализацию(с целью снижения себестоимости), в результате которой, через 6-10 лет(как заявлено в характеристике провода) изоляция начнет разрушаться сама по себе. И кто в этом случае будет виноват в необходимости замены всей проводки в здании через эти самые 6-10 лет, вместо 30? Я думаю тот, кто с экономил и использовал кабель не поназначению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
roadster
сообщение 13.5.2013, 13:10
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 353
Регистрация: 11.2.2012
Пользователь №: 26080



Цитата(Сергей Г @ 13.5.2013, 11:08) *
если честно, то не совсем догоняю почему низя ПВС, а лучше ВВГ, ПВС как бы для тяжелых условий (удлинители и т. д.), чего ему будет в стене или на стене, тем более в люстру или светильник приятнее заводить чем ВВГ.

ПУЭ предписывает использовать провода, кабели и проч так, как это предусмотрено стандартами или техусловиями на них.
ТУ на ПВС предусматривают использования ПВС для переносных электроприемников, сада-огорода и т.п.
ТУ на ПВС не предусматривают использования оного для устройства стационарных электропроводок.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 13.5.2013, 19:01
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



То есть проблема в бюрократической запятой. Казнить или не казнить. Прямой запрет на использование ПВС в стационаре есть?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
roadster
сообщение 14.5.2013, 7:12
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 353
Регистрация: 11.2.2012
Пользователь №: 26080



Цитата(uvk2 @ 13.5.2013, 20:01) *
То есть проблема в бюрократической запятой. Казнить или не казнить. Прямой запрет на использование ПВС в стационаре есть?

1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен», «следу-
ет», «необходимо» и производные от них...
2.1.48. Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и техниче-
ских условиях на кабели (провода).

http://www.elcable.ru/product/catalog/mark.html?mark=121
ПВС ГОСТ 7399-97, ПВС ТУ 16.К01-49-2005 , ПВСн
Применение:
Для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и других подобных машин и приборов, и для изготовления шнуров удлинительных на напряжение до 380/660 В номинальной частоты 50 Гц.
Провода марки ПВС применяются для одиночной прокладки в кабельных сооружениях и производственных помещениях. Групповая прокладка разрешается только в наружных электроустановках и производственных помещениях, где возможно лишь периодическое присутствие обслуживающего персонала, при этом необходимо применять пассивную огнезащиту.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 14.5.2013, 7:38
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(uvk2 @ 13.5.2013, 20:01) *
Прямой запрет на использование ПВС в стационаре есть?

Какой странный вопрос...
Изоляция витой пары спокойно выдерживает 300В, а прямого запрета на её применение, например, в освещении нет...
Нельзя же каждую марку прописать в нормативах...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Г
сообщение 14.5.2013, 8:10
Сообщение #18


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 728
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 30796



Цитата
Какой странный вопрос...

у меня вопрос еще страньше, почему я должен на люстру или светильник со сложным подключением вести монолит с дубовой изоляцией, когда я могу избежать этого гемороя при помощи ПВС.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электрик Дмитрий
сообщение 14.5.2013, 8:16
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Регистрация: 23.8.2007
Из: МО, Климовск
Пользователь №: 9263



А это говорит о том что надо покупать кабель нормального производителя, тогда он будет выполнен из мягкой меди с недубовой изоляцией и будет вам проще работать и нормы все будут выполнены!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
roadster
сообщение 14.5.2013, 8:36
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 353
Регистрация: 11.2.2012
Пользователь №: 26080



Цитата(Сергей Г @ 14.5.2013, 8:10) *
у меня вопрос еще страньше, почему я должен на люстру или светильник со сложным подключением вести монолит с дубовой изоляцией, когда я могу избежать этого гемороя при помощи ПВС.

Тогда смысл задавать вопросы типа "можно ли", если на отрицательный ответ, аргументированный нормативкой, начинается срач в каментах?
Есть нормативка, и если в ней что-то явно не запрещено, это не означает, что разрешено...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.7.2025, 12:25
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены