Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Смеситель бьет током! , Смеситель бьет током!

push
сообщение 28.4.2013, 9:24
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



внесу свою лепту, может поможет. Был след. случай, очень похожий. Тоже самое бьет током. Отключаю квартиру, стою в обуви на плитке в ванной, касаюсь индикатором смесителя - светится! Искал часа 2, но нашел. Причины было две. Первая - через автоматы пущен ноль, т.е. если даже их отключить, фаза остается. И вторая - в коробке между ванной и туалетом (коробка металлическая вмурована в армированную гипсовую плиту) один проводок с нарушением изоляции касался самой коробки. Получалось что потенциал с пола через тело и индикатор шел на смеситель. Отсюда вывод - проверить прерывается ли фаза при отключении квартиры и попробовать отключить соседей близлежащих квартир. Да, если проблема в проводе, то индикатор так же будет светиться в нулевой клемме розетки. Утечка может быть у соседей например снизу, провод достаточно близко. Чудеса случаются, но очень редко, поэтому нужно просто логически вычислить место повреждения и устранить неисправность.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 28.4.2013, 16:17
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Rezo @ 27.4.2013, 20:35) *
а что с этого толку, если автора всё равно бъёт?

не согласен, если бьёт, значит СУП просто нету, если было б тогда б не било.

Цитата(Амур50 @ 27.4.2013, 18:05) *
1) Надо обезопасить в первую очередь себя.
2)заземление на трубу , которая не разделена пластикой или еще чем с землей, наиболее полезна.
3) А в нашем случае никто не запрещает соединять все мет. части друг с другом , для исключения разности потенциалов в ванной комнате или еще где в частной квартире.

1) И я за то, вот обратились, ко мне люди, бьёт током от смесителя, я первым делом постараюсь определить а всё ли ок у хозяина с проводкой (т.е. обесточу кв. и проверю не пропало ли пощипование). Ну зачем мне нужно бегать по этажам и искать где у кого не правильно, так можно долго бегать, и не факт что найдёшь (пусть этим занимается ЖКО). Я соединю все СПЧ и проблема по любому решится. далее обязательно дать рекомендацию хозяину, чтоб обратился в ЖКО, а они могут и через неделю и ч/з месяц прийти.
2) А если при этом поставить УЗО?
3)Тоже так считаю.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Денис_*_*
сообщение 28.4.2013, 21:38
Сообщение #23





Гости






Такая дискуссия развернулась с моего вопроса icon_biggrin.gif
Проблема решалась так: пришел электрик дома, именно дома, так как дом у нас на самоуправлении и никакого отношения к ЖЭК не имеет(дом полностью на электричестве). Походил по квартире с каким то прибором(не знаю как называется, чайник я в этих делах) поводил им по плитке, кабинке, стояке - но как на зло утром никаких утечек не было обнаружено!
А сделал он то, что было выше сказано - заземлил кабинку одножильным проводом, один конец зажал саморезом к алюминиевой основе гидробокса, а другой кинул на заземление бойлера который висит рядом с боксом. Пару дней моемся, пока без подзарядки icon_biggrin.gif
P.S. Что такое СУП? То что это не блюдо - и мне понятно icon_biggrin.gif

Всем спасибо за отзывы, и помощь решить проблему, теперь как будут проблемы с током, всегда буду знать куда обратится hlop.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 28.4.2013, 21:50
Сообщение #24


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость_Денис_* @ 28.4.2013, 21:38) *
Походил по квартире с каким то прибором(не знаю как называется, чайник я в этих делах) поводил им по плитке, кабинке, стояке - но как на зло утром никаких утечек не было обнаружено!

Похоже, это - бесконтактный индикатор напряжения. Помогает примерно, как прутик лозы при отыскании водяной жилы.

Цитата
P.S. Что такое СУП? То что это не блюдо - и мне понятно
Система Уравнивания Потенциалов. Система проводников, которая правильно соединяет с землёй все части, от которых можно получить током. При ошибках в исполнении приводит к уселичению риска поражения электрическим током.

Сообщение отредактировал Roman D - 28.4.2013, 21:51


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 30.4.2013, 5:41
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Гость_Денис_* @ 28.4.2013, 22:38) *
Такая дискуссия развернулась с моего вопроса icon_biggrin.gif
А сделал он то, что было выше сказано - заземлил кабинку одножильным проводом, один конец зажал саморезом к алюминиевой основе гидробокса, а другой кинул на заземление бойлера который висит рядом с боксом. Пару дней моемся, пока без подзарядки icon_biggrin.gif
P.S. Что такое СУП? То что это не блюдо - и мне понятно icon_biggrin.gif

Всем спасибо за отзывы, и помощь решить проблему, теперь как будут проблемы с током, всегда буду знать куда обратится hlop.gif

Не ну дядька типа партизан ,ведь нигде даже словом не обмолвился что вода у него греется в электрическом бойлере который висит рядом с его гидробоксом. Вот потому гестапо на допросах и не могло у наших дедов правду узнать почему их током бьет. icon_biggrin.gif . А ведь напиши он такое сразу и ответ был бы простой и быстрый.

Цитата(Roman D @ 28.4.2013, 22:50) *
Похоже, это - бесконтактный индикатор напряжения. Помогает примерно, как прутик лозы при отыскании водяной жилы.

Или электрик дурак с тем прутиком,или просто пыль в глаза клиенту пускал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Г
сообщение 30.4.2013, 7:35
Сообщение #26


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 728
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 30796



Цитата
Или электрик дурак с тем прутиком,или просто пыль в глаза клиенту пускал.
- не иногда таки помогает, прибор наверное типа дятла или поиска, если предмет под потенциалом и не заземлен, то очень даже хорошо пищит/трещит/воет, грубо пробник только без контактный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 30.4.2013, 8:43
Сообщение #27


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Пользуюсь вот таким бесконтактником: в большинстве случаев его достаточно.
Достаточно чувствительный, на растекание реагирует, локализовывает провод под напряжением с погрешностью сантиметров в 15, если не глубоко (до 2х см, не больше), т.е. тарссировку примерную сделать можно. Но индикаторную отвертку не заменяет, в том смысле, что реагирует на наводки.

WAGO 206-804, если кому интересно.

Сообщение отредактировал S-cream - 30.4.2013, 8:44


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 30.4.2013, 17:28
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Дак у мужика то быстрей всего болер был просто занулен ведь смотрите что пишет

Цитата(Гость_Денис_* @ 25.4.2013, 22:47) *
Полностью вырубил все предохранители на счетчике, удары током не прекратились!

Вот все выключил (если конечно действительно так) в этом случае может бить только между занулением и заземлением,при условии что зануление повторно не заземлено. Что моно в этом случае таким пробником искать? Вот потому и написал что электрик пыль пускал,или просто тока купил эту приблуду ну и бегает с нею где надо и где не надо.Может я и не прав на месте не был это так предположение конечно,а в роли заземления у мужика наверно канализация получилась,а болер просто занулен. Разница там по вольтам тьфу но ведь голый и мокрый там для кайфа и 20 вольт хватит,бывало в шахте мокрый и потный за концевой рукой возьмешься лупило аж в глазах темнело, а по вольтам на том концевом всего 18 ВОЛЬТ и источник питания того концевого ИСКРОБЕЗОПАСНЫЙ, если русскими словами это значит не выдаст тот источник тока больше чем ноль целых хрен сотых ампера.Точную цифру уже просто забыл 9 лет как утопили те шахты гребаные дерьмократы.

А так конечно пользую и я подобную хрень правда у меня не ВАГО а чуть другая отвертка,сказать что весч не скажу,но реально выручает иной раз, обрывы в переносках искать удобно. Или там в кнопочном выносном посту перелом найти,подключая фазу на проблемную жилу.

Сообщение отредактировал шахтер - 30.4.2013, 17:22
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Г
сообщение 30.4.2013, 17:36
Сообщение #29


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 728
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 30796



Цитата
Что моно в этом случае таким пробником искать? Вот потому и написал что электрик пыль пускал,или просто тока купил эту приблуду ну и бегает с нею где надо и где не надо
- в данном случае электрик искал фазу на корпусе или утечку, что данный прибор сносно делает и для таких целей не заменим (цена/качество/информативность/удобство), мы же не знаем есть там УЗО или нет. Зря на электрика наехали, человек шол поступательно в поиске причины и главное нашол и устранил, в некоторых электриков кроме контрольки ваще ни фига, а тут поисковичек, значит человек где-то, чего-то и главное стремится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 30.4.2013, 17:44
Сообщение #30


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Хохмы ради незаметно брался рукой за кабель монитора, другой - брал в руку аналогичный индикатор, и при приближении датчика к носу разыгрываемого товарища красный светодиод зажигался, показывая наличие напряжения.
После первой реакции icon_eek.gif подносил индикатор к носам соседей (предварительно отпустив левую руку). Индикатор не горит.
Вопрос: "Опять пил, зараза?!"
icon_wink.gif

Сообщение отредактировал Roman D - 30.4.2013, 17:45


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Г
сообщение 30.4.2013, 17:50
Сообщение #31


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 728
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 30796



Цитата
датчика к носу разыгрываемого товарища красный светодиод зажигался, показывая наличие напряжения.
- секретарша директора со мной уже второй месяц не здоровается !
Цитата
Roman D
- угадайте почему !
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 30.4.2013, 18:20
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Да 100 пудов сопротивление меж грудями мерить пытались icon_biggrin.gif


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 2.5.2013, 15:08
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Сергей Г)
Зря на электрика наехали,...
Нет - не зря!...
Цитата(=Сергей Г)
человек шол поступательно в поиске причины и главное нашол и устранил,...
Если судить по тому, что видно нам отсюда, то он (электрик) ничего не устанил, а только отреагировал на следствие.
Вот если бы сначала нашёл именно причину, устранил её, а только потом с целю повышения безопасности сделал то, что сделал у автора (хотя это действие то же пока под большим вопросом), вот тогда бы можно было говорить о том, что электкик молодчина!


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Г
сообщение 3.5.2013, 9:28
Сообщение #34


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 728
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 30796



Цитата
Нет - не зря!...

1. В описаной ситуации, я бы первым демом проверил не сидит ли на корпусе фаза, что и зделал электрик, он это мог зделать пищалкой или тестером или пробником (активным, что не надежно), а тестер без СУПа чего только не покажет, чем больше вдумываюсь, тем больше щитаю электрика в данном случае
Цитата
Зря на электрика наехали,...

ПС
Цитата
Да 100 пудов сопротивление меж грудями мерить пытались

не у меня в кармане штанов ИЭКоская жолтая пищалка не выключенная лежала. Напомните в курилке.

Сообщение отредактировал Сергей Г - 3.5.2013, 9:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 3.5.2013, 10:37
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Сергей Г)
чем больше вдумываюсь, тем больше щитаю электрика в данном случае:
Зря на электрика наехали,...
Значит мы с Вами разные электрки и с разным подходом к тому или иному случаю.
Электрик пошёл по самому простейшему пути (сделав нечто вроде СУПа), не отыскав и не устранив вначале причину появления фазы! А это всёравно где-то, да рано или поздно "вылезет" и ещё неизвестно с каким результатом.
А автор темы вообще как-то странно описывал проблему и как не пытали его - толком так ничего и не сказал почему-то.
В этом смысле соглашусь с "шахтер":
Цитата(шахтер)
...дядька типа партизан ,ведь нигде даже словом не обмолвился что вода у него греется в электрическом бойлере который висит рядом с его гидробоксом. Вот потому....А ведь напиши он такое сразу и ответ был бы простой и быстрый.
Цитата(Гость_Гость_Денис_*_*)
Повторюсь, даже когда полностью отключаю напряжение в доме, путем отключения предохранителей, стояк не прекращает "щипаться"!
Это называется "как хотите, так и понимайте"....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Г
сообщение 3.5.2013, 10:49
Сообщение #36


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 728
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 30796



Цитата
причину появления фазы!
- электрик первым делом и проверил - не появилась фаза ли на корпусе!
Цитата
В этом смысле соглашусь с "шахтер":
- так и я согласен с шахтером.
Интересно, если бы вы пришли по такому вызову, с чего вы бы начали, так чисто гипотетически?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 3.5.2013, 17:18
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Сергей Г)
Интересно, если бы вы пришли по такому вызову, с чего вы бы начали, так чисто гипотетически?
А я уже не двусмысленно говорил об этом, но могу сказать более конкретно - после того как убедился в том, что потенциал действительно присутствует, первым делом искал бы причину наличия этого потенциала и только после устранения этой причины, выполнил бы в даной квартире (кто вызывал) то, что полагается, но если для этого есть реальные условия для выполнения СУП!
А тот "правильный" электрик, не пожелал к сожалению найти причину появления фазы, что очень опасно и ещё неизвестно где и с каким исходом это может проявиться.
Вот так-то!....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 3.5.2013, 19:53
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Сергей Г @ 3.5.2013, 11:49) *
Интересно, если бы вы пришли по такому вызову, с чего вы бы начали, так чисто гипотетически?
Ага простой вопрос но вот просто так и не ответишь. Но вот был у меня мужики болер электрический в своем доме 20 лет.потом газ провел. Болер у меня был самопальный это бак на 200 литров тэн на 2 кВт
ну естественно датчик температуры.Это все было постоянно включено и чисто практический опыт следующий.Если бак занулить но не заземлять вода когда руки моешь на ранках щиплет прилично.Если бак заземлить без зануления то все нормально пока тэн не пробьет на корпус, как пробило так первый признак тот же, руки моешь ранки и ссадины кусает. Купаться при включенном тэне не пробовал не разу но соседку схоронили она попробовала. Баки такие самопальные с тэнами были почти в каждом доме ,за УЗО тогда и не слышали,естественно никто почти это не заземлял.Погибла за все годы только соседка.Это как бы чисто практические наблюдения.Что бы делал я да взял бы прибор типа цешка и прозвонил бы сперва тэн в болере потом просто померил есть ли разница в напряжении между болером и кабинкой или между болером и любой хренью до которой бы дотянулся щупом. Я не противник бесконтактного прибора только что он даст тот прибор ну засветился и что? У меня например на кухне голосит по всей стене намного более дорогой прибор,пока холодильник включен,как выдергнул холодильник так и прибор замолчал , и что мне это дает да не хрена. Проводку звонил утечки нет,кухня под контролем УЗО и не выбивает , а вот такая хрень необъяснимая,с холодильником,может конкуренты делали тот холодильник с прибором,и в приборе типа програма забита не любить тот холодильник. icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал шахтер - 3.5.2013, 20:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 3.5.2013, 23:00
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
А сделал он то, что было выше сказано - заземлил кабинку одножильным проводом, один конец зажал саморезом к алюминиевой основе гидробокса, а другой кинул на заземление бойлера который висит рядом с боксом
Хорошо если не последовательно. Интересно, заземление бойлера как там сделано?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.5.2025, 0:09
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены