![]() Двухтактные топологии сварочных инверторов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Двухтактные топологии сварочных инверторов |
![]()
Сообщение
#501
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 365 Регистрация: 4.10.2012 Пользователь №: 28597 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#502
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
И вправду Гиратор, чего то он казенным инвертатором варит, а вашим игнорирует? И если он так хорош, почем бы не хвастнУть прелюдно практическим вариантом суперпупера. Ежели конечно нет комерческого направления, в чем сомневаюсь. Потому как поклейка обоев гораздо более творческая работа, да и плАтят больше.
sam_soft, да фигню стоит компарик по сравнению с СМД-шной 2856, всего бутылку водки средней очистки. Зато как прияттно, когда сдергиваешь с него разьем и через пару секунд под нагрузкой стреляют ключи. И понимаешЬ: работает компарик однако. Без принудительного выравнивания средней точки тоже долго не живет. Могут электролиты пострелять похлеще ключей. Они там на 200 Вольт. Но правильно собранный этот двухтактничек надежный как АК Сообщение отредактировал yjriy - 26.4.2013, 20:56 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#503
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2224 Регистрация: 20.9.2011 Из: Челябинск Пользователь №: 24348 ![]() |
Юрий спасибо за схему и сразу вопрос о примененных ферритах в данном аппарате и прошивке(сколько ждать).не терпится проверить в деле.Стоит сгоревший аппарат с аналогичной технологией.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#504
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 ![]() |
yjriy,
Поздравляю! Первый проект оказался довольно успешным. Второй, будем надеяться, будет еще интереснее. зы. Ну как лето, так новые проекты. Дачу забросить? ![]() |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#505
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 680 Регистрация: 1.7.2007 Из: Москва Пользователь №: 8911 ![]() |
Немного по подробнее о Тр1. Пока не понятно назначение диодов D14 D15 в обвязке UC3846.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#506
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
Цитата поклею исчё одну прибыльную обоину Спасибо за бесплатную работу, нОне она недешева у классного специальИста. Прошива этого апарата предоставлена форумчанином под ником "Электровоз". Аппарат разрабатывался в качестве силового блока для более серьзной многофункциональной варилки Допустим делитель из огроменный емкостин применен по причине экономии электролитов по питанию. Ведь там нет кондеров по питанию+ 300 Вольт, на ихнем месте и стоят кондеры делителя, только суммарная емкость их больше в 3 раза из-за малости рабочего напряжения. Кондеры в делителе на 200 Вольт, 80град., они массовораспространенные в БП компутеров или другого радиохламу. Ставим неэлектролиты с десЯток мкф и пару тыщ в питание 300 Вольт- кому мои огрОменные, но это будет с практической стороны менее комфортно в исполнении и более гемморно в конструкции. По дифтрансу для читающей пУблики разного интеЛЛЭккту: это 2 тупЫх трансформатора тока на одинаковых неломанных ферритовых кольцах, каждый со своей вторичной обмоткой. Соотношение количества витков такое как соотношение количества витков обмоток силового транса, тобишь есть равенство 8:6=160:120=1,3333333. А потому в нормательно неперекошенном двухтактере в параллельносоединенных вторичках ТТ нихренА нету. В случае перекоса разницу выше установленного пределу хавает компарик (по самсофтовски) и рубит бЫренько контролер потактово. Цена этих причиндал: 27 грн компарик, остальное ценЫ не имеет. Необходимо условие: кольца ТТ должны быть одинаковых параметров и размеру, но с учетом того, что в дЫрку намотанного ТТ вторички должен пролезть провод вторички. Я применял 30-ку. По системе контроля перекоса средней точки трансформатора. Это всего лишь 2 оптопары РС817 по 10 центов и 2 диода ХЕР108 по 5 центов. Они засинхронизированы напряжением выходных импульсов 2856 (3846). Происходит сравнивание образцового половинного напряжения с делителя на 2-х резюках с напряжением на обмотке силового танса. С случае перекоса подрубается тот импульс где его прЕт. Система медленная, но весьмА эффективная и надежная, разница при указанных номиналах резюкОв не более 5%. Без нее у меня на отладке 2 раза рвались китайские электролиты по причине ихнего перенапряжения из-за перекоса средней точки. Дроссели вторички одинаковы и могут иметь индуктивность от 30 мкГн. Поскольку через каждый течет половинный ток не более 100 Ампер, максимальный провод в намотке всего 8-10 мм2. Можно и ферритину с зазором затолкать в дросселя, можно 250-ю распыленку. Можно сделать отвод от обмотки вторички и убрать эти 2 дросселя, но тогда поимеете проблему с монтаже ТТ во вторичке- через него ведь должны бежАть токи обеих плеч. Максимальное напряжение всего 300 Вольт- на транзюкАх половина, значит и транзюкИ в силу можно затолкать более низковольные, 400-500 Вольт. Д14 и Д15 необязательны. ТТ1 это дроссель антисквозняковый со средней точкой на общем ферритовом кольце с пропилом. Пропил для того, чтобы не влетело в насыщение. Индуктивность каждой половины 3-4 мкГн, не более. Можно взять любой ферритовый стержень, но поимем размер и наводки- кольцо с пропилом рУлит. Полное описАлово с фотосами выложу после праздников наверное. Аппарат посложнее косого, но правильнособранный весьмА надежен, требует всего лишь отладки по максимальному току резюками в цепи ТТ первички и правильности фазирования ТТ дифтранса. На практике это делается всего лишь переворотом одного из токовых трасов, как правило в первичке. Неправильность контролируем по осциллу или по звуку взрыва ключей- у кого нет осцилла. Меняем ключи и переворачиваем ТТ дифтранса в первичке ![]() Сообщение отредактировал yjriy - 27.4.2013, 9:56 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#507
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
Допустим делитель из огроменный емкостин применен по причине экономии электролитов по питанию. Ведь там нет кондеров по питанию+ 300 Вольт, Cомнительная экономия однако, 8 шт.- 1000х200в = 180грн.8шт.-1000х250в=212грн., а вот 4шт . 470 х 400в=115грн. или 2шт. 1000х400в =148грн.Цены с радиомаркета, Да и как по мне, при использовании 400 вольтовых они меньше места занимают, а если как говорится собирать из муссора то и в мусоре полно конденсаторов на 400вольт.Я к примеру приобретаю 470х450в(новые) по 21грн, у хороших людей.Р.С. когда же мы увидим долгожданную прошивку? Сообщение отредактировал oleg1ma - 27.4.2013, 10:19 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#508
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
Прошивка будет в соответствующей теме- ее все хотят усиленно получить по причине использования этого управления в спарке или любом другом мостовом сварочнике, в т.ч. и резонанснике. А кондеры у меня стоЯт всего 6 шт: 2200мкФ/200Вольт/80град по 3 на плечо и занимают столько же места как и 470/400Вольт, они одинаковы размером. Корпус ведь от цифрового однотакта и плата выпрямителей идентична по размерам однотакту, впрочем как и силовая с управой тоже- становятся на те же посадочные местА. В схеме указал на 1000 мкФ, потому как весь народ кинется массово искать малораспространенные 2200/200 Вольт.
Да и вообще: если нужнА экономия- идем за сварочником на рынок Барабашова в Харькове. Второй в Европе рынок по обороту и размерам Сообщение отредактировал yjriy - 27.4.2013, 10:30 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#509
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
УсЕ правильно, Гиратор, но не будет там ключик перемычкой- все работат пучкОм. С кондерами не заморачивайтесь; стоят, работают и не греются на любых режимах. По доставаемости и стоимости: кто захочет собрать- ставит что пожелает. Печать только под 6 банок. Цены кто откуда что ковыряет и покупает меня вооще не интересуют. У меня свои магазины, но когда покупаете кондеры- берите в магазин точные весы. Взвешивание последних есть ресурс вашей варилки. Вес взрослого кондера на 470 мкФ/400 Вольт/105 град =54-56 грамм и не менее.
Сообщение отредактировал yjriy - 27.4.2013, 10:42 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#510
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 365 Регистрация: 4.10.2012 Пользователь №: 28597 ![]() |
. Д14 и Д15 необязательны. Но землИцы к ним и к UC-шке добавить надо. Вопрос . Почему именно такая схема , а,например, не "разделёнразнесённик". В нём не нужно никаких симметрилок( по намагничиванию и по средней точке конденсаторов). Сообщение отредактировал нищеброд - 27.4.2013, 10:46 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#511
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
В схеме указал на 1000 мкФ, потому как весь народ кинется массово искать малораспространенные 2200/200 Вольт. Вот именно, а с распространенными уже и плату выпрямителя нужно коректировать, а на счет рынка согласен, это кругом так, у нас к примеру б/у кондеры от 3 до 5грн. емкостью 330-560/400в. Недавно в подарок прислали 15шт. 270/400в(эпкос) брали но 2грн, стоят в питателе по 2шт в игровых автоматах.Крутил их и так и сяк, дохрена места занимают для сварочника, оставил на зарядки. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#512
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
В спарке тоже нет проблем, а вот захотел и сделал готовым законченным девайсом с боевой раскраской
Сообщение отредактировал yjriy - 27.4.2013, 10:43 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#513
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 365 Регистрация: 4.10.2012 Пользователь №: 28597 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#514
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
Схэ силы имеется на Мультиковом сайте, хотя тормозА по сквознякУ я применил на практике первее его еще лет 10 назад на полном мосту и вам Гиратор подкидывал его в личку много лет назад вариант применения с просьбой о "промоделировать"- ответа тогда от вас не получил.. Позаимствовал давно у одного инвертаторного Харьковского разработчика. Про напругу сказано конечно условно. По поводу отмены применения диф защиты с токовым управлением в данной схеме не согласен. Практика приказала на 8-м разУ экспериментов и очередной замены ключей категорически никак от нее не отказываться. Кондеры конечно бы бы на хотя бы вольт 250 поставить, но люблю животных и земноводных тоже- придушить не могу. Запас есть- жить будут и на 200 Вольт. Хочу добавить, что и полный поцикловый жесткий мост без каких либо кондеров по первичке с двумя такими же тормозными антимиллерами и кое- какими цепями контроля и симметрирования тоже живет до сих пор вполне прекрасно.
Сообщение отредактировал yjriy - 27.4.2013, 11:30 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#515
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
Юрий хотел спросить по поводу выходного выпрямителя, есть ли ощутимая разница в поджиге, горения дуги при сравнении с класическим вариантом, с двумя полуобмотками на тр-ре.Интересуюсь так как сейчас в раздумиях что прикрутить к фазнику.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#516
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
Фазник может жить и работать нормально в мягком режиме ММА по схеме ВиктораФ и не более, у меня другая задача и другое применение.. В случае применения его в других режимах работы будут нужны сложные схемы управления и контроля. Как сказал сам ваЯтель фазника применение дросселей на кольцах ничем не ограничено там. Можете смело ставить. Поджиг на аппарате замечательный, ровное и стабильное горение. Вообщем как и любой нормальносваянный двухтакт. Программная процессорная фИча делает свое дело- аппаратом работать одно удовольствие.
Сообщение отредактировал yjriy - 27.4.2013, 11:46 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#517
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
Я смело могу прикрутить, что угодно и будет работать, ответь на вопрос конкретнее.
Сообщение отредактировал oleg1ma - 27.4.2013, 11:46 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#518
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
Да, вы можете в фазник поставить 2 дросселя одинаковой индуктивности вместо ферритовых Шашек. 64-й альсифер вполне туда идет на рабочие токи до 270 Ампер суммарно. Каждый начинает входить в насыщение при 150 Амперах
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#519
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
Юрий не про сердечники речь, а про топологию выходного выпрямителя.
Сообщение отредактировал oleg1ma - 27.4.2013, 11:50 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#520
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
Особой разницы нет
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 4.7.2025, 11:42 |
|
![]() |