Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Что будет если секционник всегда включен?

key
сообщение 14.4.2013, 0:18
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 18.12.2012
Пользователь №: 29761



Подстанция с двумя трансформаторами и соответственно двумя вводами.
Как скажется на трансформаторах включенная перемычка (секционник) при обоих рабочих вводах?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 14.4.2013, 0:41
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Ничего страшного.
Но секционник лучше отключить.

Сообщение отредактировал Sinus - 14.4.2013, 0:44
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
key
сообщение 14.4.2013, 0:49
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 18.12.2012
Пользователь №: 29761



Если ничего страшного - зачем отключать? icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 14.4.2013, 1:03
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



На случай короткого замыкания на шинах 0,4кВ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Topmo3
сообщение 14.4.2013, 9:04
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Регистрация: 18.9.2012
Из: Ижевск
Пользователь №: 28450



Цитата(key @ 14.4.2013, 1:49) *
Если ничего страшного - зачем отключать? icon_smile.gif
А зачем его вааще включать?
Я понимаю при неисправности одного ввода, временно ... но постоянно! ... смысл? Пнуть по красной кнопке, левой ногой, лень или страшно? icon_smile.gif


--------------------
Хорошо смеется тот, кто смеется последний ... Topmo3.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Диманыч
сообщение 14.4.2013, 9:34
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Регистрация: 5.3.2013
Из: Российская Империя
Пользователь №: 31351



Вообще-то...при 2 включенных вводах секционник не может быть включен...блокировка должна быть...


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 14.4.2013, 9:48
Сообщение #7


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



"Перемычка", а точнее, коммутационный аппарат с ручным управлением, я понимаю, на низкой стороне.

Предположим, что ТП по высокой питается от разных секций шин районной подстанции. При отключении одной из них туда придет напряжение с Вашей подстанции за счет обратной трансформации.

При повреждении кабеля ввода место замыкания будет подпитываться с двух сторон. Рассчитана ли защита на такие трюки? Не знаю. Если рассчитана, то отключатся оба ввода и подстанция погаснет полностью.

Замкнув "перемычку", мы лишаем ТП АВРа, АВОРа (если они есть, конечно) и снижаем надежность электроснабжения потребителей. Увеличиваем ток короткого замыкания на стороне 0,4. Что ещё?

В-общем, ничего страшного.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Topmo3
сообщение 14.4.2013, 9:58
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Регистрация: 18.9.2012
Из: Ижевск
Пользователь №: 28450



Цитата(Roman D @ 14.4.2013, 10:48) *
... В-общем, ничего страшного.
Мде ... знал, что "незя", а вот почему не задумывался. icon_smile.gif


--------------------
Хорошо смеется тот, кто смеется последний ... Topmo3.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 14.4.2013, 16:50
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1509
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(Диманыч @ 14.4.2013, 9:34) *
Вообще-то...при 2 включенных вводах секционник не может быть включен...блокировка должна быть...

Это на каких ПС такое встречается? А как же перевод питания без перерыва оного?
А вообще-то включенный постоянно секционник на низкой стороне, таки, ничего страшного... В нормальном режиме!
А вот в аварийном могут случиться некоторые неприятности.
Например: при коротком замыкании на отходящем присоединении место короткого будет подпитываться по двум параллельным ветвям, а из бессмертного закона товарища Ома мы знаем, что при паралельном соединении общее сопротивление становится меньше меньшего. Следовательно величина тока короткого замыкания в этом случае будет (при одинаковых по мощности трансформаторах) в 2-а раза больше, чем при отключенном секционнике.
К чему это приведет? Очень часто первичное оборудование выбраны "на пределе" по динамической и термической стойкости. Выключатель (или автомат в сетях 0,4 кВ) может просто не справиться с отключением ударного тока, и разлететься вдребезги пополам...
А может и еще смешнее быть: если устройства РЗА подключены через трансформаторы тока (сети 6 кВ и выше), то эти самые устройства могут просто не сработать из-за сильного насыщения (замагничивания) ТТ. Такие варианты часто встречаются на шахтных питающих ПС, когда СВ отклчен (нормальный режим), а разные СШ замыкаются где-то там, под землей. И частенько персонал поверхностной ПС не в курсе этого.
Ну, и еще вариант - КЗ на питающей ВЛ (КЛ), и подпитка места короткого через СВ низкой стороны (с обратной трансформации). То, о чем говорил коллега Roman D. Ток "сквозного" КЗ расплавит шины НН... В лучшем случае РЗА отключит ввод (а то и оба) и СВ низкой стороны. Подстанция "сядет на ноль".



--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Degtyarev.S
сообщение 14.4.2013, 17:10
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 251
Регистрация: 28.3.2013
Из: Казахстан
Пользователь №: 31946



1. Не работает схема блокировок, между В1, В2 и СВ
2. При замыкании на одной секции, отключится вся ПС (обе секции)
3. я такое видел, ищите неисправность в релейке. у вас когда то сработал АВР, но СВ не отключился. (при востановлении АВР)


--------------------
-И вокруг светлой головы может распространяться полная темнота!

-А если у вас нет выхода- попробуйте найти его для меня!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 14.4.2013, 17:21
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1509
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(Degtyarev.S @ 14.4.2013, 16:10) *
1. Не работает...
2. При замыкании на одной секции...
3. я такое видел, ищите неисправность в релейке...

Это - ответы? А вопросы где?


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Degtyarev.S
сообщение 14.4.2013, 17:32
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 251
Регистрация: 28.3.2013
Из: Казахстан
Пользователь №: 31946



Цитата(mic61 @ 14.4.2013, 21:21) *
Это - ответы? А вопросы где?


А, что не понятно???
кажется все в тему. Читайте дословно.
Просто я на работе, долго расписывать не могу.


--------------------
-И вокруг светлой головы может распространяться полная темнота!

-А если у вас нет выхода- попробуйте найти его для меня!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 14.4.2013, 19:07
Сообщение #13


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Degtyarev.S @ 14.4.2013, 17:32) *
А, что не понятно???

Нет. Особенно по пунктам.
Очень неплохо, когда есть схема, а ещё лучше, когда есть вся документация. Тут ещё проблема в том, что в разных странах оперативные обозначения отличаются.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Degtyarev.S
сообщение 14.4.2013, 19:22
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 251
Регистрация: 28.3.2013
Из: Казахстан
Пользователь №: 31946



А, вы про 1,2,3, что ли. Так это привычка, так сказать- тезис . не обращайте внимания. Извеняюсь, если ввел в заблуждение. Давайте ближе к теме.


--------------------
-И вокруг светлой головы может распространяться полная темнота!

-А если у вас нет выхода- попробуйте найти его для меня!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 14.4.2013, 20:38
Сообщение #15


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Если нам подойти к дискуссии правильно, то в сообщении должна быть и тема (о чем мы говорим) и рема (то новое, что мы превносим в тему). В реме желательны четыре уровня: новизна информации, связь с предыдущими фактами, прогноз... и изящество подачи всего вышесказанного.
Если первый пункт не сработал (комментатор заявил: Волга впадает в Каспийское море!), то большинство читателей прокрутят тему дальше. Им и так это ясно.
Поэтому я пока приторможу и откажусь от изящества.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 15.4.2013, 5:32
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



А почему про параллельную работу трансов никто не упоминает. По сути секционник параллелит 2 транса. Последствия могут быть какими угодно. Благо что все еще работает. Один хитрый электрик рассказывал как по неосторожности включил второй ввод при замкнутом секционнике. Ну получил. блуждающую по помещению комету и, грит, секционник (1000) как то так непринужденно стек на пол. Больше он такими фокусами не занимался
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 15.4.2013, 6:40
Сообщение #17


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(push @ 15.4.2013, 4:32) *
А почему про параллельную работу трансов никто не упоминает.

Предполагалось, что уж про параллельную работу трансформаторов и условия для этого (группу соединения, ток КЗ, Кт) каждый сдающий на группу (а уж те, кто ставил и проектировал, и подавно) знает. Хотя...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mic61
сообщение 15.4.2013, 19:09
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1509
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Цитата(push @ 15.4.2013, 4:32) *
А почему про параллельную работу трансов никто не упоминает. По сути секционник параллелит 2 транса...

А че тут говорить-то? И ежику с III группой по ТБ эти условия известны.
Разговор о том, что даже при абсолютно одинаковых трансах длительная работа их в параллель увеличивает вероятность заполучить большой "бада бум" из ерундовой аварии - из банального КЗ на отходящем присоединении...


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Г
сообщение 15.4.2013, 19:55
Сообщение #19


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 728
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 30796



Цитата
Разговор о том, что даже при абсолютно одинаковых трансах длительная работа их в параллель увеличивает вероятность заполучить большой "бада бум" из ерундовой аварии - из банального КЗ на отходящем присоединении...

та я то блин согласе, а чё делать если Т1 - 1,1, а Т2 - 0,7 и секционник единственная возможность как то выравняться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 15.4.2013, 21:01
Сообщение #20


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Сергей Г @ 15.4.2013, 19:55) *
та я то блин согласе, а чё делать если Т1 - 1,1, а Т2 - 0,7 и секционник единственная возможность как то выравняться.

Это не проблема оперативного или ремонтного персонала.
И возможность - не единственная. Переключить абонентов на менее нагруженную секцию шин - так правильно.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.5.2024, 12:45
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены