Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Автоматическое отключение холостого хода сварочного трансформатора

Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 8.4.2013, 20:04
Сообщение #21





Гости






Цитата(Degtyarev.S @ 8.4.2013, 19:45) *
Ну как откуда. бывают же сварочники на постоянке. сам когда то ремонтировал.

Так у топик-стартера ясно написано - трансформатор!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pilm
сообщение 8.4.2013, 22:05
Сообщение #22


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 7.4.2013
Пользователь №: 32208



Цитата(Гость сочувствующий @ 8.4.2013, 18:22) *
Вам, на месте, конечно виднее, но зачем, в таком случае он вообще Вам нужен? Может имеет смысл заменить его на 2-3-5-Х- несколько современных инвертеров?

Начнем с вопросов. вы работали на больших старых заводах? судя по вопросам то нет. Я дежурный электрик и слущать меня по поводу замены сварочного никто не будет, так как это экономически не выгодно, потомучто куда они денут этот 5000А сварочник? у меня возникла идея сделать автоматическое отключение холостого хода, так как это будет довольно экономично и безопасно.Наш цех составлеет приблизительно 20 гектар и тыкать на каждом конвеере по сварочному это не подойдет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 9.4.2013, 5:38
Сообщение #23





Гости






Цитата(Pilm @ 8.4.2013, 22:05) *
Как замеряли ток холостого хода сварочного трансформатора? А вы выполняли сварочные работы с ограничителем напряжения холостого хода? У него задачи другие, но также снимает опасное напряжение при разрыве сварочной дуги.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pilm
сообщение 9.4.2013, 6:24
Сообщение #24


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 7.4.2013
Пользователь №: 32208



Ток именно на этом сварочнике замерить не смог, так как к выводу кабеля из трансформатора не подлезиш. Мерял клещами на аналогичном сварочном трансформаторе тоже на 5000А. Ранее такими делами не занимался и в вопросе стоит не понижение, а отключение холостого хода.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 9.4.2013, 10:02
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Читаю данную тему и вижу, что идёт просто почти пустой разговор, а по теме очень мало.
Цитата
у меня возникла идея сделать автоматическое отключение холостого хода,
Если задаёте данный вопрос здесь (тем более в разделе профи), тогда хотя бы какие-то данные должны предоставить и как-минимум - схематическую организацию всего этого централизованного поста(ов), локальные посты (тип(ы)) и так далее...
Но ничего этого нет, а только общие вопросы, на которые с такими исходными данными, ответить невозможно.
Ну например:
Цитата(Pilm)
в вопросе стоит не понижение, а отключение холостого хода.
Вы понимаете, что говорите и что хотите?
Отключить-то можно напряжении ХХ, а как потом будете старт (включение ХХ) выполнять при касании электродом детали?
Вы хотите не понизить, а именно и только отключить напряжении ХХ полностью, но так не делается практически нигде (основную причину я указал), а выполняется ограничение (снижение) напряжения ХХ до самого безопасного и низкого (обычно до 12 Вольт).
В общем..... вижу, что Вы сами не до конца разобрались в том, что хотите реализовать в реальности, чтобы всё было правильно и логично...

Сообщение отредактировал Rezo - 9.4.2013, 10:03


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pilm
сообщение 9.4.2013, 22:06
Сообщение #26


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 7.4.2013
Пользователь №: 32208



Цитата(Rezo @ 9.4.2013, 10:02) *
Читаю данную тему и вижу, что идёт просто почти пустой разговор, а по теме очень мало. Если задаёте данный вопрос здесь (тем более в разделе профи), тогда хотя бы какие-то данные должны предоставить и как-минимум - схематическую организацию всего этого централизованного поста(ов), локальные посты (тип(ы)) и так далее...
Но ничего этого нет, а только общие вопросы, на которые с такими исходными данными, ответить невозможно.
Ну например: Вы понимаете, что говорите и что хотите?
Отключить-то можно напряжении ХХ, а как потом будете старт (включение ХХ) выполнять при касании электродом детали?
Вы хотите не понизить, а именно и только отключить напряжении ХХ полностью, но так не делается практически нигде (основную причину я указал), а выполняется ограничение (снижение) напряжения ХХ до самого безопасного и низкого (обычно до 12 Вольт).
В общем..... вижу, что Вы сами не до конца разобрались в том, что хотите реализовать в реальности, чтобы всё было правильно и логично...

Ну во первых товарищ, если бы я сам полностью разобрался, то у вас грамотеев не спрашивал. Во вторых сколько от него запитанно сварочных постов к этой теме не относится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 9.4.2013, 22:22
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Pilm)
Во вторых сколько от него запитанно сварочных постов к этой теме не относится.
Ну это ещё как сказать и есть большая вероятность как раз того, что Вашу затею наиболее реально выполнить как раз через кол-во постов.
НоВам же видимо виднеее, тогда зачем вообще вопросы задавать?
Цитата(Pilm)
...если бы я сам полностью разобрался, то у вас грамотеев не спрашивал.
А если уж спрашиваете у грамотеев (как Вы грубо выразились), тогда следует прислушиваться, что Вам говорят и что у Вас спрашивают как раз для того, что бы всё толком правильно понять и помочь Вам же разобраться.
Но вижу что Вы хотите нечто не вникнув, что к чему и чтобы решилось всё само-собой.
Так не бывает и желаю Вам удачи в этом деле! flag.gif
А у меня лично пропало желание Вам помочь разобраться, что к чему.... crush.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 10.4.2013, 12:59
Сообщение #28





Гости






Цитата(Pilm @ 9.4.2013, 6:24) *
Ток именно на этом сварочнике замерить не смог, так как к выводу кабеля из трансформатора не подлезиш. Мерял клещами на аналогичном сварочном трансформаторе тоже на 5000А. Ранее такими делами не занимался и в вопросе стоит не понижение, а отключение холостого хода.

В каком именно месте производили измерение. Какой еще ток 5000А? Нагрузки нет, откуда такой ток?!!! На каком участке этот ток проходит, что вы туда сумели подобраться клещами?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 10.4.2013, 17:24
Сообщение #29





Гости






Цитата(Pilm @ 7.4.2013, 18:49) *
Подскажите пожалуйста как сделать, что бы сварочный трансформатор на 5000А автоматически отключался на холостом ходу и желательно включался от косания электродом земли?

"Холостым ходом трансформатора является такой предельный режим работы, когда его вторичная обмотка разомкнута и ток вто­ричной обмотки равен нулю (I2 = 0)" - отключить трансформатор на холостом ходу в принципе можно. Отключили мы его, т.е. обесточили, соответственно не на вторичной, не на первичной нет НИЧЕГО, ни тока, не напряжения. Как в таком случае возможно обеспечить хотелку "желательно включался от косания электродом земли"? Только дистанционное управление, проводное или радио. А здесь уже надо смотреть, стоит ли овчинка выделки? Может всё это можно решить организационно, без применения технических средств?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pilm
сообщение 12.4.2013, 10:18
Сообщение #30


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 7.4.2013
Пользователь №: 32208



Цитата(Гость @ 10.4.2013, 12:59) *
В каком именно месте производили измерение. Какой еще ток 5000А? Нагрузки нет, откуда такой ток?!!! На каком участке этот ток проходит, что вы туда сумели подобраться клещами?

Что за тупые вопросы????!!!! Ток измерял на первичной обмотке. Сварочный трансформатор мощностью 5000А - что тут не понятно??????
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 12.4.2013, 10:33
Сообщение #31





Гости






Цитата(Pilm @ 12.4.2013, 10:18) *
Сварочный трансформатор мощностью 5000А

Что за ..... ответ....Посмотрите, что такое мощность. Следите за лексиконом, уважаемый
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 12.4.2013, 10:35
Сообщение #32





Гости






Цитата(Pilm @ 12.4.2013, 10:18) *
Ток измерял на первичной обмотке

Как и где именно на первичной обмотке трансформатора подключили прибор для измерения тока?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 12.4.2013, 11:59
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Видимо модераторы должны переместить данную тему в раздел "для чайников" - не место ей здесь с такими знаниями вопрошаемого....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 24.4.2013, 21:18
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Уважаемые специалисты, выношу на ваш суд схему "отключения, включения" сварочного аппарата. Пытался помочь автору, ну а дальше как получится.
Автор правда не написал постоянка у них или переменка, я предположил, что постоянка, т.к. у нас тоже многопостовой ВДМ - 1600 постоянка.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 24.4.2013, 21:54
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Transformator)
....выношу на ваш суд схему "отключения, включения" сварочного аппарата. Пытался помочь автору, ну а дальше как получится.
Думаю уже не имеет большого смысла это обсуждать (а мне и тем более), да и автор "затих".
Но пару слов скажу:
Навскидку схема в принципе имеет право на существование, но это "общая идеалистика".
Структурно понимаем, что посты (а у автора их более 50) "развязаны" между собой питаясь от одного общего источника.
Поэтому общая схема должна представлять некую логику по типу "ИЛИ".
Дальше думаю разберётесь без проблем....

PS: Автор гарантировал поделиться гонораром от данного рацпредложения?.... hlop.gif


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 24.4.2013, 22:13
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Rezo @ 24.4.2013, 22:54) *
PS: Автор гарантировал поделиться гонораром от данного рацпредложения?.... hlop.gif

Просто эта тема мне показалась, интересна, и не важно, что автор ушёл.
Меня интересует. не ошибся ли я где либо. Из своего опыта, вроде как должно работать (а мож чё не предусмотрел)
На счёт логики ИЛИ, думаю она здесь не надо, суть в том что любой сварщик с любого поста чиркнув электродом, включит сварочный аппарат, ну а во время работы не зависимо сколь сварщиков, аппарат будет норм работать, ну а если вдруг все пошли курить, аппарат сам отключится, перейдёт в ждущий режим, при этом на выходе будет 12В.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 25.4.2013, 10:08
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Transformator)
На счёт логики ИЛИ, думаю она здесь не надо, суть в том что любой сварщик с любого поста чиркнув электродом, включит сварочный аппарат...
Возможно!... Но как я уже говорил, посты "развязаны! между собой.
Как точно организована эта "развязка", нам сейчас неизвестно, поэтому вовсе не исключаю, что управление по подаче (снятию) напряжения ХХ с каждого поста, потребует объединить в общую схему управления "ИЛИ".


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sapushkov
сообщение 25.4.2013, 13:27
Сообщение #38


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 11.1.2012
Из: Череповец
Пользователь №: 25679



Устройство отключения (снижения) напряжения холостого хода - это, в первую очередь, прибор электробезопасности. Каким образом Вы попытаетесь установить такое устройство на многопостовой трансформатор?! Это нужно на каждый пост ставить отдельно (+ ему нужно питание), иначе на одном из постов будут проводиться работы, а на всех остальных в режиме холостого хода будет полное напряжение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 25.4.2013, 14:15
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(sapushkov)
Устройство отключения (снижения) напряжения холостого хода - это, в первую очередь, прибор электробезопасности......Это нужно на каждый пост ставить отдельно (+ ему нужно питание), иначе на одном из постов будут проводиться работы, а на всех остальных в режиме холостого хода будет полное напряжение.
Вы правы, но тема автора в основе своей исходит не из требеваний безопасности, а по требованиям экономии расхода эл.энергии.
И если в настоящее время напряжение ХХ присутствует всегда, то тепеь задача в наличии этого напряжения ХХ только в случае работы на каком-либо посту - и больше НИЧЕГО!
Безусловно, что более логично и правильно было бы, если наряду с экономией, заодно уж и безопасность повысить....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.5.2025, 9:25
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены