![]() Электродвигатель 5,5 квт. , компрессор |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Электродвигатель 5,5 квт. , компрессор |
![]()
Сообщение
#21
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 5.4.2013 Пользователь №: 32170 ![]() |
Получается, что полезная мощность этого двигателя это только где-то половина той, за которую мне придется по полной оплачивать – хорошенькое дело получается.
![]() |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11175 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Сумарный 3-х фазный ток. т.е 12,4 разделите на 1,73 получите 7,16 ампер на фазу. Сумарную 3-х фазную мощность 5,5 кВт. так же разделить на 1,73 Крутящий момент узнавайте в справочниках типа как для трансформаторов. Формула- P=U*I*cosф ![]() Это не суммарный ток, а ток в каждой из фаз. Полная мощность - 3*380/1,73*12,4=8,2 кВА. Активная - 8,2*0,8=6,5 кВт. Номинальный момент на валу примрно 55 нМ. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
Гость_ВВ_* |
![]()
Сообщение
#23
|
Гости ![]() |
1. Фраза "Подскажите, правильно ли подсчитана мощность этого двигателя" – непонятна. На шильдике написано: 5,5кВт. Это не считается, это дано. Если же Вы имеете ввиду "подходит ли эта мощность для данного компрессора", то про компрессор Вы ничего не написали. Вы что, собираетесь компрессор делать самостоятельно? Правильно сделанный компрессор под давлением не запускается. У него (компрессора) должен быть клапан, который отсекает внешнюю сеть и, при пуске, компрессор работает вхолостую, пока не запустится.
2. На шильдике указана мощность двигателя на валу. Т.е. полезная. 3. На шильдике указан номинальный ток двигателя (естественно, в каждой фазе) 4. Как написал RomanNV номинальный момент М= Mн=9554Р / n=9554*5,5/950. Где Р- механическая мощность (кВт) с шильдика, n- скорость вращения (об/мин), тоже с шильдика. Момент будет в Н*м. М=9554*5,5/950=55,3(Н*м). (а зачем он Вам?) 5.Двигатель защищается либо автоматом защиты двигателя, либо просто АВ + тепловое реле (ТР). Для данного двигателя нужно ТР примерно (9 – 14)А. Хотя, если Вы примените схему запуска "звезда/треугольник), можно ТР уменьшить процентов на 40. А величина давления, при котором запускается компрессор – настраивается. Мне, правда, непонятно, почему, если max давления 8атм., min Вы берете 3,5атм. Я бы взял не менее 6,5. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 918 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3095 Регистрация: 12.2.2010 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 17317 ![]() |
![]() Это не суммарный ток, а ток в каждой из фаз. Полная мощность - 3*380/1,73*12,4=8,2 кВА. Активная - 8,2*0,8=6,5 кВт. Номинальный момент на валу примрно 55 нМ. А чтобы узнать механическую мощность которая указана на шильдике нужно активную 6.5 кВт умножить на КПД.Так и получим те указанные на табличке двигателя 5,5 кВт.Интересно что на данной табличке КПД не указан, обычно всегда пишут,для такого двигателя он будет ПРИМЕРНО 85%. Теперь если по теме,то вопросы к автору простые и наивные. 1) Зачем лепите на компрессор такой тихоходный двигатель,почему не поставить 1420об/мин.? Даже может и трехтысячник. 2)Что собственно у вас за компрессор? Он правда тот компрессор дружит с нужными вам 8 кг/см2. Советы тоже простые: Поставьте (если двигатель оставите этот) более мощный пускатель Думаю в вашем случае ПМЛ второй или третей величины хватит.К тому пускателю вам нужно тепловое реле на 12.5 ампера.Все остальное с ушей отряхните и не забивайте себе голову теми хитрыми запусками.Мощность в 5.5 кВт это просто тьфу для любой трехфазной сети,даже если сеть та немного просажена.Большой ресивер (или как вы написали емкость) не есть уж такое счастье для компрессора, компрессор лучше быстрей крутить для получения большего объема воздуха,если компрессор крутится слишком медленно, а расход воздуха очень большой не спасет вас та емкость,даже самая большая. У него (компрессора) должен быть клапан, который отсекает внешнюю сеть и, при пуске, компрессор работает вхолостую, пока не запустится. Ну клапан конечно может и быть,только реальный чтобы стоял, это больше на мощных и стационарных компрессорах,а если у чела компрессор типа строительного, то там клапан если и стоит то такой простой, что по факту помогает только на первых нескольких оборотах.Хотя это конечно тоже радует. Хотя, если Вы примените схему запуска "звезда/треугольник Вообще такую схему применяют (для уменьшения пускового тока) в том случае если двигатель например 380/660 а сеть 380 вольт,при этом двигатель должен запускатся БЕЗ НАГРУЗКИ.У автора двигатель на 380 вольт, сеть тоже 380 вольт (ну я так понял ) хотелось бы узнать и как он это сделает??????? За то что запускать автору нужно под приличной нагрузкой, тоже не стоит забывать. Даже если звезду свою распаяет и выведет в борно еще три конца, то будет иметь двигатель на 220/380 и ЧТО? Сообщение отредактировал шахтер - 7.4.2013, 5:39 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9279 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Резюмирую все вышесказанное, повторю:
Может всеми этими вопросами и озадачить электрика? А вам заняться своим делом? он, электрик, сможет хотя бы понять наши ответы и отделить ошибочные от правильных. И хотя бы сможет правильно и по делу задать вопросы. Мне сказали, что у этого двигателя большой емкостной ток и малое кпд. Нужно конденсаторы ставить, чтобы они этот ток забрали и, чтобы контакты не горели. Сдается мне, джентльмены, что автор все это хозяйство еще и в однофазную сеть хочет включать. Автор, во-первых, тащите сюда своего этого "Мне сказали", может он что нибудь более вразумительное скажет, во-вторых, прочитайте то, что я написал несколькими строками выше и очень внимательно всю тему. Ищем слово "клапан" и еще раз вникаем в сообщения с этим словом. В третьих, не можете объяснить - фотографируйте и рисуйте, а не пытайтесь объяснить то, в чем сами не разбираетесь. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 18.9.2012 Из: Ижевск Пользователь №: 28450 ![]() |
Не знаю поможет автору это или нет ... вот тут на ... http://www.szemo.ru/article/kak-pravilno-p...elektrodvigatel ... , даются рекомендации по выбору электродвигателя, есть в частности и для поршневого компрессора.
-------------------- Хорошо смеется тот, кто смеется последний ... Topmo3.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 5.4.2013 Пользователь №: 32170 ![]() |
должен быть клапан, который отсекает внешнюю сеть и, при пуске, компрессор работает вхолостую, пока не запустится. Момент будет в Н*м. М=9554*5,5/950=55,3(Н*м). (а зачем он Вам?) А величина давления, при котором запускается компрессор – настраивается. Мне, правда, непонятно, почему, если max давления 8атм., min Вы берете 3,5атм. Я бы взял не менее 6,5. Полностью соглашусь, как-то и не думал. До этого была разгонная муфта, ее раздолбали, и пришлось поставить обычный шкив, после этого стал плохо запускаться и гореть контакты. Дело в том, что до этого стоял двигатель 3,5 квт и другие шкивы обороты не знаю. Теперь все меняется. Интересно как он выглядит этот перепускной клапан. Цитата 1) Зачем лепите на компрессор такой тихоходный двигатель,почему не поставить 1420об/мин.? Даже может и трехтысячник. 2)Что собственно у вас за компрессор? Он правда тот компрессор дружит с нужными вам 8 кг/см2. Ранее, у меня уже спрашивали зачем мне нужно знать момент, а теперь вы спрашиваете про скорость двигателя. Отвечу: не в моменте, не в скорости я не понимаю (относительно двигателя) – ну, мне сказали, что чем тише двигатель тем он сильней. А так как он тихий его нужно раньше включать, что бы он успевал накачать, По поводу 3,5атм. – это еще минимально хорошее давление при котором хорошо пескоструится. Зачем раньше включать? – это только расход ресурса двигателя. Накачать 8-10атм может и камерный компрессор для л/машины Цитата Сдается мне, джентльмены, что автор все это хозяйство еще и в однофазную сеть хочет включать. Нет, вы не знаете. У меня ввод 4 провода СП.16 380Вольт и на вводе стоит автомат 50А на три контакта, а один провод прикручен прямо в шкафу. И все-таки подскажите пожалуйста, за какую мощность (в цифрах) с этим двигателем я буду платить. На шильдике (как вы его называете интересно, а почему он так называется?) написано 5,5 квт а по расчетам намного больше. Сообщение отредактировал shalder - 7.4.2013, 9:44 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11175 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
На шильдике (как вы его называете интересно, а почему он так называется?) написано 5,5 квт а по расчетам намного больше. 6,5 кВт активной, написано выше. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Из: Украина Пользователь №: 27931 ![]() |
Для расчета механической мощности на валу двигателя используеться формула
Р=1,73*U*I*cos(фи)*КПД=1,73*380*12,4*0,8*0,85=5543 Вт=5,5 кВт, где U= 380 В линейное напряжение сети I=12,4 A ток статора (из шильдика) cos(фи)=0,8 коефициент мощности (из шильдика) КПД=0,85 коэфициент полезного действия. так как на шильдике не указан, то принимаем 0,85. мне вот только не понятно. У вас на шильдеке написано 380 В соединение обмоток в звезду. При таком соединении обмоток и подачи на двигатель напряжения 380 В на самих обмотках будет всего 220 В. Для этого двигателя или нужно соединить обмотки в треугольник, или подавать напряжение 660 В. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 5.4.2013 Пользователь №: 32170 ![]() |
6,5 кВт активной, написано выше. не понимаю, о чем вы? **************************************************************** Интересный Момент! Я, конечно понимаю, что в этом деле я чайник, как и положено на этом форуме – об этом все догадываются, но, не говорят в силу своей корректности или воспитанности. И, тем не менее, что я хотел бы спросить. Это как-то пришло случайно на ум, после того как я почитал ваши ответы. Меня всегда приводило в недоумение вот такое сравнение: Есть у меня автомобиль, двигатель у которого имеет вот такие мощностные или силовые характеристики. Всегда думал, это же какой мощный электродвигатель нужен – что бы такой момент на валу был. А теперь, из ваших расчетов, выходит, что двигатель 5,5 квт – это уже 55 н*м. Выходит, что двигатель примерно в 16 квт. уже имеет такую силу, то есть момент крутящий, который требуется моей лошадки. Как же это так получается? – Почему они так сравнивают. ![]() Цитата И все-таки подскажите пожалуйста, за какую мощность (в цифрах) с этим двигателем я буду платить. На шильдике (как вы его называете интересно, а почему он так называется?) написано 5,5 квт а по расчетам намного больше. ...мне вот только не понятно. У вас на шильдеке написано 380 В соединение обмоток в звезду. При таком соединении обмоток и подачи на двигатель напряжения 380 В на самих обмотках будет всего 220 В. Для этого двигателя или нужно соединить обмотки в треугольник, или подавать напряжение 660 В. ???? не понятно какие 660В ![]() Сообщение отредактировал shalder - 7.4.2013, 11:20 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11175 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Есть у меня автомобиль, двигатель у которого имеет вот такие мощностные или силовые характеристики. На основании ЭТИХ расчетов Вы решили, что платить придётся за 16 кВА? ![]() Если Ваша "ласточка", съедая килограмм бензина (44 МДж), выдаёт в виде механической энергии примерно 14, а на остальные гудит и портит атмосферу, то Вы всё равно за это платите? ![]() Сообщение отредактировал Roman D - 7.4.2013, 11:41 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 5.4.2013 Пользователь №: 32170 ![]() |
На основании ЭТИХ расчетов Вы решили, что платить придётся за 16 кВА? ![]() Если Ваша "ласточка", съедая килограмм бензина (44 МДж), выдаёт в виде механической энергии примерно 14, а на остальные гудит и портит атмосферу, то Вы всё равно за это платите? ![]() Нет-нет. Это вы не так меня поняли. Эти 16 квт. я просто сравнивал относительно момента двигателя машины. А мои расчеты относительно электродвигателя по полезной мощности в 5,5 квт. выльются по оплате мне как за полную мощность согласно тока 12,4 А. на шильдике – что составит: S= √3*UлIл=8161вт=8,16квт Ведь счетчику все равно какой ток через него идет – факт, что он будет = 12,4 А. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3095 Регистрация: 12.2.2010 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 17317 ![]() |
shalder, Уважаемый поверьте если вы не понимаете в электричестве.значит оно вам просто не надо.Но в школу вы ходили и почему не можете понять что сравнение с машиной не совсем корректно,это тайна. Вы просто спокойно посмотрите на формулу по которой считают тот момент на валу,там сперва все умножают а потом делят на ОБОРОТЫ того вала.Потому в своих рассуждениях не забывайте что в машине делили на 5600 оборотов/минуту а двигатель ваш 900 с копейками.Или простыми словами при двух одинаковых двигателях (по мощности) двигатель с оборотами в 1000 будет иметь мощность на валу в два раза больше чем двигатель с оборотами в 2000. Платить вы будете за активную мощность как Роман написал.Если не хотите платить просто крутите тот компрессор вручную (ШУТКА) За 660вольт это человек книжек много прочитал или просто типа шутит.не берите в голову,горе в России всегда было от ума.
Самое прикольное табличку от машины вы прилепили ,НО ЛУЧШЕ БЫ ВЫ ТАБЛИЧКУ ОТ КОМПРЕССОРА ПОКАЗАЛИ. Что можно еще сказать, только ТЬФУ.Ничего личного удачи. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11175 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Ведь счетчику все равно какой ток через него идет – факт, что он будет = 12,4 А. По счетчикам ликбез в другой теме. Короче, счетчику не пофиг. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 5.4.2013 Пользователь №: 32170 ![]() |
shalder, Самое прикольное табличку от машины вы прилепили ,НО ЛУЧШЕ БЫ ВЫ ТАБЛИЧКУ ОТ КОМПРЕССОРА ПОКАЗАЛИ. да есть табличка, она там в самом начале. не подумайте что я скряга за оплату электроэнергии. Просто здесь у меня товарищи замешкались, что за что платить. Посчитали по току что на табличке, не сходится с той мощностью что 5,5 квт, только и всего. платить то все равно нужно будет. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11175 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Посчитали по току что на табличке, не сходится с той мощностью что 5,5 квт, только и всего. Косинус там для кого нарисован? Правильно, для электриков. Формула была аж в четвёртом посте! Правда, цифра названа аж в 22-м: 6,5 кВт. А товарищи не замешкались, товарищи просто не знают... да есть табличка, она там в самом начале. Да нет же, от компрессора, а не от двигателя. Сами говорили, что сгоревший двигатель и его обороты ахез...
Сообщение отредактировал Roman D - 7.4.2013, 12:55 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 918 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 5.4.2013 Пользователь №: 32170 ![]() |
Цитата Косинус там для кого нарисован? так вот этот косинус то и сбил с толку, без него одна цифра получается, с ним другая, а на табличке написана третья – решили, что бы не ошибиться взять по максиму. У одного кореша, сказал где-то какие то щипцы есть - ток мерить, говорит знает как их подключить, принесет тогда точно узнаем какой ток.Правильно, для электриков. Формула была аж в четвёртом посте! Правда, цифра названа аж в 22-м: 6,5 кВт. А товарищи не замешкались, товарищи просто не знают... Компрессор где-то год назад купили б/у, он вообще такой грязный был, ничего на нем кроме матюков написано не было. Работал пока не умер, часто ломался. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 18.9.2012 Из: Ижевск Пользователь №: 28450 ![]() |
... Компрессор ... ничего на нем кроме матюков написано не было... Устройте фотосессию, Вашего, компрессора ... возможно кто то узнает и сообщит недостающую инфу. -------------------- Хорошо смеется тот, кто смеется последний ... Topmo3.
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 8.7.2025, 15:35 |
|
![]() |