Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
с2н5он
сообщение 3.4.2013, 23:09
Сообщение #61


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23127
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



нулевой проводник в качестве РЕ не используется либо не правильно формулируете


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Груздь_*
сообщение 3.4.2013, 23:10
Сообщение #62





Гости






Цитата(с2н5он @ 3.4.2013, 20:10) *
Учитывая что тема для чайников просто озвучьте ГОСТ, если кто знает, а не занимайтесь перепиской особенно не в тему, сообщения будут удаляться

Тут пол темы не только не в тему и не удаляются, и комменируют вроде не чайники. ну да ладно пусть будет на вашей совести удаленное.
Озвучиваю
ГОСТ Р 51327.1-99
и советую ГОСТ 12.1.038-82
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 3.4.2013, 23:16
Сообщение #63


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23127
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



спасибо, но ещё бы пункт где это время прописано


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_груздь_*
сообщение 4.4.2013, 7:10
Сообщение #64





Гости






Цитата(с2н5он @ 3.4.2013, 23:16) *
спасибо, но ещё бы пункт где это время прописано

пжл ста, дальше сами...взрослые уже
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
diger01
сообщение 4.4.2013, 11:12
Сообщение #65


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 29.3.2013
Пользователь №: 31978



Цитата(с2н5он @ 4.4.2013, 0:09) *
нулевой проводник в качестве РЕ не используется либо не правильно формулируете

Формулировка не совсем точна. icon_biggrin.gif
Это смотря с какой колокольни смотреть; я имел ввиду нулевую входную жилу, а не фазу.
Ветка форума ни как для чайников – трудно будет объяснить где РЕ где N, а где PEN – ты он, до сих пор туго всасываешь о чем говорят, кричишь пенишься как тройной одеколон три-в-одном (ник), ГОСТы ему подавай. Да дай бог что бы ты в них разобрался. Сам ни чего то и не предложил только требуешь. Лентяя напоминаешь.

А теперь назови отличие между PEN жилой которую ты взял из общественного щитка, и N нулевой жилой взятой от туда же.
Не один ли хер. icon_sad.gif

В ГОСТ 30331.2-95(МЭК 364-3-93) ГОСТ Р 50571.2-94(МЭК 364-3-93) – черным по белому написенно:
- система TN-C-S - функции нулевого рабочего и нулевого защитного проводников объединены в одном проводнике в части сети;
- система TN-C - функции нулевого рабочего и нулевого защитного проводников объединены в одном проводнике по всей сети.

- система TN-S - нулевой рабочий и нулевой защитный проводники работают раздельно по всей системе;

Недостатки: крайне слабая защищенность от "отгорания нуля", т.е. разрушения PEN по пути от КТП к точке разделения. В этом случае на шине PE со стороны потребителя появляется фазное напряжение, которое не может быть отключено никакой автоматикой (PE не подлежит отключению). Если внутри здания защитой от этого служит СУП (под напряжением оказывается все металлическое, и нет риска поражения током при прикосновении к 2 разным предметам), то на открытом воздухе никакой защиты от этого не существует вовсе.

В соответствии с ПУЭ является основной и рекомендуемой системой, но при этом ПУЭ требуют соблюдения ряда мер по недопущению разрушения PEN - механической защиты PEN, а также повторных заземлений PEN воздушной линии по столбам через какое-то расстояние (не более 200 метров для районов с числом грозовых часов в году до 40, 100 метров для районов с числом грозовых часов в году более 40).

В случае, когда эти меры соблюсти невозможно, ПУЭ рекомендуют TT. Также ТТ рекомендуется для всех установок под открытым небом (сараи, веранды и т.д.)
В городских зданиях шиной PEN обычно является толстая металлическая рама, вертикально идущая через все здание. Ее практически невозможно разрушить, потому в городских зданиях применяется TN-C-S.

Главное: - если разделение на РУ подстанции, то тогда система TN-S, если на ВРУ потребителя, то тогда это система TN-C-S.

А теперь напыжься и ответь, если разделение в ВРУ потребителя и с ТП или этажного щита приходит один из проводов который соединен по любому с глухо заземленной нейтралью источника энергии, какие есть варианты его назвать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 4.4.2013, 15:39
Сообщение #66





Гости






Цитата(diger01 @ 4.4.2013, 11:12) *
... Да дай бог что бы ты в них разобрался. Сам ни чего то и не предложил только требуешь. Лентяя напоминаешь.

А теперь назови отличие между PEN жилой которую ты взял из общественного щитка, и N нулевой жилой взятой от туда же.
Не один ли хер. icon_sad.gif
В соответствии с ПУЭ является основной и рекомендуемой системой, но при этом ПУЭ требуют соблюдения ряда мер по недопущению разрушения PEN - механической защиты PEN, а также повторных заземлений PEN воздушной линии по столбам через какое-то расстояние (не более 200 метров для районов с числом грозовых часов в году до 40, 100 метров для районов с числом грозовых часов в году более 40).
А теперь напыжься и ответь, если разделение в ВРУ потребителя и с ТП или этажного щита приходит один из проводов который соединен по любому с глухо заземленной нейтралью источника энергии, какие есть варианты его назвать.

Уважаемый 'diger01, скажите пожалуйста, откуда у Вас столько невежливости? Вы что, с с2н5он на брудершафт пили? У воспитанных людей принято обращаться к незнакомым на Вы. Ну и, судя по тону всего Вашего сообщения, считаете себя, как выражается современная молодёжь, очень "крутым" электриком? Так у нормальных электриков нет столбов (они у чайников), а есть опоры. Давайте-ка будем относиться друг к другу с уважением!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 4.4.2013, 15:50
Сообщение #67


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Быдло-тролль-классический. Чего от этих "умных людей" ещё ожидать?

Не кормите тролля!


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 4.4.2013, 16:01
Сообщение #68


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23127
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(diger01 @ 4.4.2013, 12:12) *
Формулировка не совсем точна. icon_biggrin.gif

по порядку
Цитата(diger01 @ 3.4.2013, 21:35) *
долго переваривать будешь, лучше посмотри и представь, что РЕ это и есть тот нулевой защ. перед УЗО, хотя он и так там есть.

нет до УЗО никакого РЕ
смотрять здесь с колокольни чайников, ибо ветка для них и разобраться на пальцах в трех проводах может и чайник
что касаемо отличия - почитайте ПУЭ гл. 1.7 там написано
за лик.без. по ГОСТу спасибо, но я это знаю
пыжится не собираюсь, пока вопрос не будет внятно поставлен - "если разделение в ВРУ потребителя и с ТП или этажного щита приходит один из проводов " - я например понял так - разделение проводника идет в ВРУ, а с ТП или в этажного щитка приходит какой то провод - это об чём?
пысы: на первый раз устное предупреждение, в следующий раз выбирайте выражения и тон разговора


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Г
сообщение 4.4.2013, 17:48
Сообщение #69


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 728
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 30796



Насчет 01:
1. Груб – таки да, но человек только попал на форум, может у него как и у Кости был тяжелый день. Меня в первый раз тоже заклевали, а щас вроде уже привыкли.
2. Для чайников я тоже использую термины «0» рабочий и «0» защитный. Юристу дома в быту важна не терминология (где земля на 13 этаже), а безопасность и чтоб он меня понял на пальцах. Если я ему начну объяснять об особенностях системы TN-C-S, системы TN-C, системы TN-S то он меня тупо пошлет. Если мы объясняем для чайника, то и термины, для чайника, а правильное название в скобочках для коллег, а то точно докулупаються.
3. На счет мышления и аргументации (за «-« фамильярности) – уважуха.
4. Насчет зануления/заземления (TN-C-S ) предлагаю более конкретно (розширенно) потрындеть в курилке, чтобы не травмировать обывателя (чайника).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
diger01
сообщение 4.4.2013, 21:02
Сообщение #70


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 29.3.2013
Пользователь №: 31978



Цитата
Так у нормальных электриков нет столбов (они у чайников)

все правильно термин соответствует разделу форума, к тому же цитата взята из авторитетного источника который трактует ГОСТ и ПУЭ, если нужно могу дать ссылку.
Цитата
нет до УЗО никакого РЕ

я и не говорил что он там есть, читай внимательно (умные люди возьмут для защиты нулевой проводник в качестве РЕ перед УЗО.)
Цитата
я например понял так - разделение проводника идет в ВРУ, а с ТП или в этажного щитка приходит какой то провод - это об чём?

все об том же:
1. не нужно уродовать смысл
2. второе, я же говорил (туго всасываешь о чем говорят)
-а теперь поясню: хоть четыре провода затяни себе в хату трехфазной линии (3 фазы "А,В,С"/ линейных провода и 1-у нейтраль), хоть однофазную линию питания, два провода фаз и ноль/нейтраль. Так вот в обоих случаях я говорю о проводнике который не является линейным.
А теперь ответь-те, как ВЫ сказали не пыжась, на мой ранее поставленный вопрос.
Ну, как уяснил или опять не так.
Причина редактирования: больше устных не будет
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Груздь_*
сообщение 4.4.2013, 21:22
Сообщение #71





Гости






Не одобряю, такой стиль общения. Зла много. Много замечаний в ваш адрес были справедливыми и эмоции только искажают смысл сказанного. Из темы, поставил бы в угол тех, кто думает, что УЗО спасет от прямого прикосновения и пудрит неокрепшие мозги чайникам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 4.4.2013, 23:14
Сообщение #72





Гости






Цитата(зелёный желторотик @ 1.4.2013, 20:33) *
В фонде без обособленного РЕ проводника, его проведение от каждой розетки до ГЗШ, или шины PEN, во сколько обойдётся? И ещё не факт, что у здания есть (исправно) ЗУ (соединение ГЗШ с ним).

Пусть уж лучше меня 15-30 мА кусанёт, и через мгновение отработает УЗО с уставкой 30мА. При исправном УЗО - никакого вреда. При неисправном - никакая новомодная TN-S не спасёт.
Согласен.А "хотелки" отдельных личностей здесь и в ПУЭ не канают.Вон полюбуйтесь лучше официальной бумажкой.Недавно по электронной почте запрос в УК отправил.По поводу типа заземления в нашем доме.Ответа не поступило как вдруг пару дней назад в реальном почтовом ящике обнаружил письмо из УК. icon_biggrin.gif Надежды не оправдались.TN-C-S нет.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Груздь_*
сообщение 5.4.2013, 8:20
Сообщение #73





Гости






Цитата(Гость @ 4.4.2013, 23:14) *
По поводу типа заземления в нашем доме.Ответа не поступило как вдруг пару дней назад в реальном почтовом ящике обнаружил письмо из УК. icon_biggrin.gif Надежды не оправдались.TN-C-S нет.

А дом какого года постройки? Есть ли стационарные электрические плиты?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 5.4.2013, 8:22
Сообщение #74


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23127
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



да и вопрос какой был задан?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 5.4.2013, 9:17
Сообщение #75





Гости






Цитата(Груздь @ 5.4.2013, 8:20) *
А дом какого года постройки? Есть ли стационарные электрические плиты?
Хз дом 60 годов вроде бы.Плиты нет.Во всяком случае у нас.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Груздь_*
сообщение 5.4.2013, 13:07
Сообщение #76





Гости






Цитата(Гость @ 5.4.2013, 9:17) *
Хз дом 60 годов вроде бы.Плиты нет.Во всяком случае у нас.

Вопрос про системы заземления не совсем корректен. В те времена про них не писали icon_biggrin.gif Какие надежды вы питали, направляя запрос, не понятно. Ответили как смогли, в части электроустановки они возможно правы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 10.4.2013, 23:11
Сообщение #77





Гости






Вопрос задан не в те времена, а сейчас.И получен корректеный ответ.
А вот, собственно, и подключенный водонагреватель.А также УЗО.Между РЕ и N при полной нагрузке есть 6 вольт))



Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 11.4.2013, 10:24
Сообщение #78





Гости






Цитата(Гость @ 10.4.2013, 23:11) *
Вопрос задан не в те времена, а сейчас.И получен корректеный ответ.
А вот, собственно, и подключенный водонагреватель.А также УЗО.Между РЕ и N при полной нагрузке есть 6 вольт))

А почему бы и не быть этим 6 Вольтам, хотя бы за счёт наводки?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 11.4.2013, 13:54
Сообщение #79





Гости






А я и не против.Интересно, сработает ли УЗО если его сейчас занулить.Кабель срезал так что проблематично проверять.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
diger01
сообщение 11.4.2013, 15:41
Сообщение #80


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 29.3.2013
Пользователь №: 31978



Цитата(Гость @ 10.4.2013, 23:11) *
Вопрос задан не в те времена, а сейчас.И получен корректеный ответ.
А вот, собственно, и подключенный водонагреватель.А также УЗО.Между РЕ и N при полной нагрузке есть 6 вольт))
Наводка-наводка, что вы все о наводке.
Причем здесь напряжение каких-то 6В. УЗО срабатывает от тока утечки.
У полевого транзистора тоже прикладывают напряжение к затвору- а ток не идет по затвору.
А вообще может быть и такая ситуация цитирую:
Мекка заземления
В некоторых случаях даже сплошной медный проводник не обеспечивает достаточной эквипотенциальности по всей своей длине. Такая ситуация имеет место при протекании большого тока по земляному проводнику малого сечения. В результате потенциал в различных точках земли может отличаться на десятки милливольт. В некоторых случаях это может привести к нежелательным последствиям. Например, если несколько мощных нагрузок подключены к источнику напряжения через общую земляную шину, то изменение тока, потребляемого одной нагрузкой будет вызывать изменение напряжения на всех остальных нагрузках. Для минимизации подобного взаимного влияния земляные проводники, идущие к каждой нагрузке должны расходиться от одной точки, которая и получила название «мекка» заземления.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 11:58
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены