Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
зелёный желторот...
сообщение 3.4.2013, 11:29
Сообщение #41


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(Сергей Г @ 3.4.2013, 11:56) *
А еще лучше пописал.

Нет уж! Тогда оставим гвоздик в розетку, и ещё его лизнуть!!!

Ну а по-серьёзному: вероятность случайного попадания на фазный проводник считаю не меньшей, чем замыкание фазы на корпус. Даже большей. Розетки, выключатели с расхлябанными корпусами - редкость, что-ли? А китайские шнуры с полу-пластиковой изоляцией, которая трескается у вилок и перед корпусом?

Так что, как и было сказано,
Цитата
В схеме подключения УЗО защитный проводник не используется. Для работы УЗО он не нужен.

Только немного поправлю: может не использоваться
А вот насчёт хотелок большинства - я бы не стал говорить за большинство. Но всё же предположу, что у большинства финансы такие, что проще сразу на тот свет, чем тянуть РЕ. Полтинник за метр провода - и это ещё дёшево. И это только за сам провод.

Про подушки безопасности народ знает лучше, чем про УЗО и РЕ. Вот только не спешит с Жигулей в Мерседесы пересаживаться. Не от любви к Родине, а от её "любви" к нам.

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 3.4.2013, 11:30


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
diger01
сообщение 3.4.2013, 13:02
Сообщение #42


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 29.3.2013
Пользователь №: 31978



Цитата(Работник @ 2.4.2013, 9:10) *
Тоже не понял. В этом варианте и исправный автомат спасет, при замыкании на корпус (зануленый/заземленный).

Да что ты-ы! А причем тут аутоматы.
Мало людей жалуется?- как их холодильники и стиральные машины шарашат, что у некоторых искры с глаз сыплются, а автоматы или Fuджики не срабатывают.
Все зависит от разводки и сопротивления току утечки.
Если мотор или херовая изоляция стала пробивать на корпус, который не заземлен и пробой на пути которого имеется достаточное сопротивление току, так, что не особо сказывается на параметрах автомата – но достаточно что бы "Х" колом стал, хотелось бы посмотреть этому мазохисту в глаза когда он будет через себя ток в 30 мА и больше пропускать, и спросить: ну, как вам батюшка, все хорошо, ничего не тревожит. icon_biggrin.gif
Вот так я думаю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Груздь_*
сообщение 3.4.2013, 17:53
Сообщение #43





Гости






Цитата(зелёный желторотик @ 1.4.2013, 20:33) *
Пусть уж лучше меня 15-30 мА кусанёт, и через мгновение отработает УЗО с уставкой 30мА. При исправном УЗО - никакого вреда.

Никакого 15-30 мА не кусанет, а еб---т по самые помидоры , если ваше тело будет использоватся в качестве РЕ, за то "мгновение" пока УЗО разгонится и сработает

Кулибины....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 3.4.2013, 18:09
Сообщение #44


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Пипец, какие все умные инструкционные черви. И все, можно подумать, в своих хрущёвках прямо-таки первым делом перешли на TN-C-S. Я не о всём народе, а именно о местных "тэбэшниках".

Цитата
за то "мгновение" пока УЗО разгонится и сработает

УЗО - не паровоз под военным эшелоном. "Разгонится" быстрее, чем смогут наступить последствия для организма.

P.S. "Кулибиными" называют в других случаях. Слышим звон, не знаем, где он.


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Груздь_*
сообщение 3.4.2013, 18:30
Сообщение #45





Гости






Цитата(зелёный желторотик @ 3.4.2013, 18:09) *
УЗО - не паровоз под военным эшелоном. "Разгонится" быстрее, чем смогут наступить последствия для организма.

Назовите пжл-стаМАКСИМАЛЬНО допустимое время срабатывания УЗО? Все сами поймете. Только не думайте, что мгновенно icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 3.4.2013, 18:31
Сообщение #46


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11134
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Тяжесть электротравмы зависит от величины тока и продолжительности его воздействия. Ток в 10 мА уже может оказаться неотпускающим. И действовать он будет, пока адепт отказа от защитных проводников не забулькает от осознания собственной защищённости.

Сообщение отредактировал Roman D - 3.4.2013, 18:32


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 3.4.2013, 18:57
Сообщение #47


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(Груздь @ 3.4.2013, 19:30) *
Назовите пжл-стаМАКСИМАЛЬНО допустимое время срабатывания УЗО?

Википедия:
"УЗО должны срабатывать за время не более 25-40 мс, то есть до того, как электрический ток, проходящий через организм человека, вызовет фибрилляцию сердца — наиболее частую причину смерти при поражениях электрическим током."
Цитата(Roman D @ 3.4.2013, 19:31) *
адепт отказа от защитных проводников не забулькает от осознания собственной защищённости.

Лично я - не адепт отказа, но и молиться на РЕ тоже не собираюсь.

Я вот езжу на маршрутке. "Богдан". Ремней там отродясь не было. Опасно! Пешком по пригородному шоссе - тоже опасно. И чё мне теперь, из-за боязни отправиться на тот свет, тот-же "Мерседес" с ремнями и подушками покупать теперь?

УЗО ввели 7 изданием Правил, и теперь всё, пипец, как же мы раньше без него жили!

Аналогия с теми же ремнями в общественном транспорте: вот ввели их недавно обязаловкой по РФ. Мне приходится ездить в автобусах междугороднего класса. Я даже не умею ими пристёгиваться. И вообще, не понимаю, от чего меня может спасти эта стропа, что чуть выше яиц (я про ремни в автобусах). При ударе голова идёт вперёд, удар во впереди расположенное кресло, потом - голову отбрасывает назад. Удар затылком уже о свой подголовник. Перелом позвонка.

Но ведь нет, раз ввели ремни в автобусах - значит, будем с пеной у рта доказывать, что без них - никак. И те, кто не пристёгиваются, обязательно на тот свет отправятся именно потому, что не пристёгнуты.

*********************
Цитата
вероятность случайного попадания на фазный проводник считаю не меньшей, чем замыкание фазы на корпус. Даже большей. Розетки, выключатели с расхлябанными корпусами - редкость, что-ли? А китайские шнуры с полу-пластиковой изоляцией, которая трескается у вилок и перед корпусом

Вот это перечитываем ещё раз, и сами себе отвечаем: каким макаром тут РЕ поможет?

Повторюсь: я не против средств защиты, но и молиться на РЕ тоже не собираюсь.

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 3.4.2013, 19:08


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Груздь_*
сообщение 3.4.2013, 19:01
Сообщение #48





Гости






Цитата(зелёный желторотик @ 3.4.2013, 18:57) *
Википедия:

Попробуйте обратиться к ГОСТ или на крайний случай к заводским характеристикам
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 3.4.2013, 19:15
Сообщение #49


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(Груздь @ 3.4.2013, 20:01) *
Попробуйте обратиться к ГОСТ или на крайний случай к заводским характеристикам

Ну и что там пишут?


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Груздь_*
сообщение 3.4.2013, 19:19
Сообщение #50





Гости






Цитата(зелёный желторотик @ 3.4.2013, 19:15) *
Ну и что там пишут?

Что вы заблуждаетесь
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Г
сообщение 3.4.2013, 19:26
Сообщение #51


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 728
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 30796



Я на Мерседесе не ежу (2101 чуть моложе меня), но у меня дома зануление (8 этаж, заземлится разве от герани), реле напряжения на вводе, диф на розеточную и мокрое, СУП на мокрое, в поэтажнике переключатель на А, В, С (круглый с т образной карболитовой рукояткой – забыл название) и «0» с РЕ разнесены. Подстрахерился как только мог. Два месяца пива не пил, но собрал все на мюллере. Появятся деньги – куплю еще какую нибудь хрень (может стабилизатор). Тоесть кто как может ………
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 3.4.2013, 19:55
Сообщение #52


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(Груздь @ 3.4.2013, 20:19) *
Что вы заблуждаетесь


Прям таки и пишут: "зелёный желторотик не прав!" ???

Цифры в студию, цифры. Хде они? ГОСТ, его номер, пункт? Или паспорт конкретного производителя на конкретный АЗ. А бла-бла-бла без конкретики - это каждый умеет.


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
diger01
сообщение 3.4.2013, 19:57
Сообщение #53


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 29.3.2013
Пользователь №: 31978



зелёный желторот... да ты и впрямь что ли думаешь, что все в хрущевках живут
А насчет TN-C-S – наверно только ты можешь говорить и читать неправильно в Wikipedii.
Эта система говорит только об усовершенствовании системы зануления. И никто не отменял заземление нейтрали. Потому делая вывод можно надеется, что умные люди возьмут для защиты нулевой проводник в качестве РЕ перед УЗО.
Цитата
УЗО - не паровоз под военным эшелоном. "Разгонится" быстрее, чем смогут наступить последствия для организма.

Как раз самый то, как не надейсь а паровоз. 30 мА УЗО характеризуется временем отключения начиная от15мА – думаю что этого хватит по самые гланды. А не дай бог электроника заглючит в электронных УЗО, то и вообще крышка гроба.

Ты не сторонник УЗО? – понятно, раз рассуждаешь про хрущевки.
Наверно ты сторонник предохранителей и жучков.

Так вот автоматы и предохранители/вставки – это всё для защиты скажем так: железа – но можно косвенно сказать и людей. А вот УЗО это настоящая защита для людей. Ни один автомат или вставка тебя не защитит от утечки тока – только УЗО.

Сообщение отредактировал с2н5он - 3.4.2013, 20:08
Причина редактирования: красный мелок для модераторов
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 3.4.2013, 20:09
Сообщение #54


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(diger01 @ 3.4.2013, 20:57) *
наверно только ты можешь говорить и читать неправильно в Wikipedii.

Эта система говорит только об усовершенствовании системы зануления. И никто не отменял заземление нейтрали. Потому делая вывод можно надеется, что умные люди возьмут для защиты нулевой проводник в качестве РЕ перед УЗО.

Ты не сторонник УЗО? – понятно, раз рассуждаешь про хрущевки.

За экскурс, что АВ и пробки - для защиты железа, а УЗО - для людей, отдельное спасибо. Чтоб я делал, как же я раньше жил.... Расплакался...

Я не не сторонник УЗО, я говорю о том, что без РЕ - не пипец.

За расшифровку тэ-эн-це-эс, и про заземление нейтрали - тоже спасибо. А то, блин, я тоже не знал, можно подумать.

Нулевой проводник в качестве РЕ перед УЗО - до сих пор перевариваю. Раздел PEN на N и РЕ должен быть в ВРУ, а не в ЩЭ.

***************
Милейший-умнейший, Вы меня с кем-то перепутали. Наверное, со своим знакомым, с которым Вы пили на брудершафт, и который не понимает в системах заземления. Я это всё и без Вас знал.

***************
P.S.
Цитата(diger01 @ 3.4.2013, 20:57) *
да ты и впрямь что ли думаешь, что все в хрущевках живут

Насколько помню статистику, в России каждый четвёртый - сельский житель. Россия не оканчивается Москвой, С.-Пб и Н.-Новгородом. При Союзе понастроиле, при Ельцине строительство по стране встало. А то, что кто-то живёт в новостройке - ну и радуйтесь! Но помните, что не у всех, далеко не у всех, такое жильё.

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 3.4.2013, 20:17


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 3.4.2013, 20:10
Сообщение #55


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23126
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Учитывая что тема для чайников просто озвучьте ГОСТ, если кто знает, а не занимайтесь перепиской особенно не в тему, сообщения будут удаляться



--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
diger01
сообщение 3.4.2013, 20:35
Сообщение #56


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 29.3.2013
Пользователь №: 31978



Цитата(зелёный желторотик @ 3.4.2013, 21:09) *
Нулевой проводник в качестве РЕ перед УЗО - до сих пор перевариваю. Раздел PEN на N и РЕ должен быть в ВРУ, а не в ЩЭ.

***************
Милейший-умнейший, Вы меня с кем-то перепутали. Наверное, со своим знакомым, с которым Вы пили на брудершафт, и который не понимает в системах заземления. Я это всё и без Вас знал.

***************

долго переваривать будешь, лучше посмотри и представь, что РЕ это и есть тот нулевой защ. перед УЗО, хотя он и так там есть.
- тебя я не с кем не перепутаю, у меня таких друзей нет и не будет. icon_biggrin.gif

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 3.4.2013, 20:45
Сообщение #57


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23126
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Вы бы определились, а то на рисунке РЕN, а в тексте про РЕ


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
diger01
сообщение 3.4.2013, 20:53
Сообщение #58


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 29.3.2013
Пользователь №: 31978



Цитата(с2н5он @ 3.4.2013, 21:45) *
Вы бы определились, а то на рисунке РЕN, а в тексте про РЕ

я говорил
Цитата
...что умные люди возьмут для защиты нулевой проводник в качестве РЕ перед УЗО.

Защитный (РЕ) проводник — проводник, предназначенный для целей электробезопасности.
- или что то не так?
посмотрите на рисунок в правый нижний угол, там можно найти РЕ - если это вам под силу понять, и не быть упрямым как....?

Сообщение отредактировал diger01 - 3.4.2013, 20:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 3.4.2013, 21:02
Сообщение #59


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(diger01 @ 3.4.2013, 21:35) *
представь, что РЕ это и есть тот нулевой защ. перед УЗО, хотя он и так там есть.


Даже представлять не собираюсь. РЕ не может быть ни до, ни после УЗО - он идёт в стороне от него. А цветастыми картинками со схемой электроснабжения (не совсем корректной, на мой взгляд - взять хотя бы линию эл. плиты) тут размахивать бесполезно.


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
diger01
сообщение 3.4.2013, 21:20
Сообщение #60


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 29.3.2013
Пользователь №: 31978



Цитата(зелёный желторотик @ 3.4.2013, 22:02) *
Даже представлять не собираюсь. РЕ не может быть ни до, ни после УЗО - он идёт в стороне от него. А цветастыми картинками со схемой электроснабжения (не совсем корректной, на мой взгляд - взять хотя бы линию эл. плиты) тут размахивать бесполезно.

Вы и впрямь не убиваемый. icon_biggrin.gif
Вам только подавай TN-S, а сами вроде только, что и знали одну аббревиатура TN-C-S. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 0:06
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены