Мостовой инвертор с фазовой ШИМ , Практические вопросы и ответы

Да нас то ладно, переживем.
У него девайс никак не работает, а он еще над ним шуткует!
зы.
Еду с семьей на дачу, лет уж дцать.
Кошка дорогу перебежала. Я возьми и скажи, что не верю!
Только проехали то место...хрясььь. Отвалилась кулиса кпп на 2109. Хорошо там на болтике..
Вот и не верь...

Это в течение какого времени? Что-то как-то слишком оптимистично звучит. Или радиатор размером с тумбочку?
Чисто по теории - !60А это можно взять как примерно 4кВт на дуге (при 25В). Из сети еще больше потребление. Если аппарат имеет КПД пусть даже 95%, то на тепло выделится около 200Вт. В принципе, как здоровый такой паяльник...

С током по цепи +300В понятно, я посмотрел записи в журнале отладки: там у меня при 220В АС - 210мА, а при 235 - 230мА.
Ну это уже не важно, у Вас все нормально с этим током( значит больших сквозняков в стойках нет).
Теперь по порядку:
1. Дроссели греются. Это греется моно шина обмотки. Я , в третьем образце, применил тоже шину, но сечением 15мм2 и 11 витков, поэтому у меня тоже греется, но до меньшей температуры(больше сечение и меньше длина меди). Вы же накрутили 16 витков... Еще лучше эту обмотку мотать многожильным жгутом (я делаю из трех скрученных кусков внутренней меди монтажного провода сечением 4 мм2 каждый ).
2. Природа "жужжания", мне кажется, таится в компараторе 3875. У меня был в сое время легкий свист, убрался увелич. емкости в ООС между 3 и 2 ногами. Если у Вас убирается коррекцией нижнего диапазона рег.тока - 1,35В, то так и сделайте.
3. То, что не регулируется ток при нагрузке: 29-30-40А, так так и д. быть! Начнется регулировка с тока с 50А. Вы же сами говорите, что на 3 ноге при 2 Ом (20А) напряжение на 3 ноге - 0,75В, а этого мало. Начнет регулироваться, когда это напряжение будет 1,2 -1,3В (ток 50-60А). Кстати, можете показать картинку на 22 Омах, после выпрямителя т.т. и при разных токах нагрузки.
4. Индуктивность первички С.Т, у Вас 1430 мкГн, нормально. У меня третий транс. при 12 витках имел 1040 мкГн.
5. Вы мне можете прислать свою схему управления? А то я из 12 Вашего сообщения не могу распаковать....
6. Ваши эксперименты с подачей на 3 ногу напряжения от др. источника, показывают, что у Вас все нормально. Если смотреть на выходы 3875 A-D, то все как Вы описали происходит все наоборот логике. Я Вам уже про это писал, что на вых. A-D мы видим разность сигналов, т.е. не ШИМ, а разность между 100% и реальным ШИМ. А вот если смотреть, правильно, на вых. обмотке СТ то увидите настоящий ШИМ.



Я Вас поздравляю, если это не 1 апрельская шутка!
Сам хотел сделать такой фазник на планаре....

[quote name='ВикторФ' date='1.4.2013, 14:46' post='279328']
С током по цепи +300В понятно, я посмотрел записи в журнале отладки: там у меня при 220В АС - 210мА, а при 235 - 230мА.
Ну это уже не важно, у Вас все нормально с этим током( значит больших сквозняков в стойках нет).
Теперь по порядку:
1. Дроссели греются. Это греется моно шина обмотки. Я , в третьем образце, применил тоже шину, но сечением 15мм2 и 11 витков, поэтому у меня тоже греется, но до меньшей температуры(больше сечение и меньше длина меди). Вы же накрутили 16 витков... Еще лучше эту обмотку мотать многожильным жгутом (я делаю из трех скрученных кусков внутренней меди монтажного провода сечением 4 мм2 каждый ).
2. Природа "жужжания", мне кажется, таится в компараторе 3875. У меня был в сое время легкий свист, убрался увелич. емкости в ООС между 3 и 2 ногами. Если у Вас убирается коррекцией нижнего диапазона рег.тока - 1,35В, то так и сделайте.
3. То, что не регулируется ток при нагрузке: 29-30-40А, так так и д. быть! Начнется регулировка с тока с 50А. Вы же сами говорите, что на 3 ноге при 2 Ом (20А) напряжение на 3 ноге - 0,75В, а этого мало. Начнет регулироваться, когда это напряжение будет 1,2 -1,3В (ток 50-60А). Кстати, можете показать картинку на 22 Омах, после выпрямителя т.т. и при разных токах нагрузки.
4. Индуктивность первички С.Т, у Вас 1430 мкГн, нормально. У меня третий транс. при 12 витках имел 1040 мкГн.
5. Вы мне можете прислать свою схему управления? А то я из 12 Вашего сообщения не могу распаковать....
6. Ваши эксперименты с подачей на 3 ногу напряжения от др. источника, показывают, что у Вас все нормально. Если смотреть на выходы 3875 A-D, то все как Вы описали происходит все наоборот логике. Я Вам уже про это писал, что на вых. A-D мы видим разность сигналов, т.е. не ШИМ, а разность между 100% и реальным ШИМ. А вот если смотреть, правильно, на вых. обмотке СТ то увидите настоящий ШИМ.
уважаемый викторф так снимите со своего рабочего апарата осцилы а то что дает симулятор это беспочвено и выложите здесь я думаю это снимет очень много вопросов у ваших последователей а так можно годами вести переписку между незрячими собеседниками переливать из пустого в порожнее и этот форум затянется страниц на 200


мне очень интересно почему авторы не выкладувают осцилограмы оригинальные с рабоч апаратов

Эт кто сказал? Сам догадался? Эта штучка может сильно сократить количество деталей в мусорном ведре. Хотя, Ваше право не верить математике и до всего доходить методом научного тыка...
Зы. Вовсе необязательно повторять полностью чей то пост. Можно неважное стереть. Как, например, сделал я.

Сообщение отредактировал p210 - 2.4.2013, 16:41

С управлением шириной импульсов всё в порядке. Сегодня проделал эту же проверку, но импульсы смотрел на выходной обмотке транса силового. С увеличением напряжения на 3-й ноге импульсы обужаются до пропадания. Если при этом увеличить напряжение с регулятора тока, то импульсы растут. Т.е. с этим как бы проблем нет.
По поводу жужжания. Оно жужжит не постоянно. В течение первых 10...15 секунд после включения. Потом резко пропадает. Чем длиннее перерыв между включениями, тем дольше жужжит. Как будто что-то греется. Ну греется, не сильно, микросхема. Самое интересно, что это появилось после замены дросселей. Хоть бери, та меняй назад дроссели для эксперимента.
Емкостьразделительная у меня сейчас 1,1 мкФ. У Вас 4 по 0,47 (3 по 0,68). На что это может повлиять? Пробовал подключать параллельно еще емкостину на 1 мкФ. Что пока (на ХХ) заметил. Резко сократилось время жужжания и, как мне показалось, более округлыми стали вершины импульсов на вторичке. Завтра буду пробовать на нагрузке.
Да, провал на выходе канала D c микросхемы не убирается при регулировке тока, как я писал. Это происходит только при наличии напряжения на 3-й ноге (порядка 1,35 В и выше) с дополнительного источника во время эксперимента.
Буду пробовать с провалом. Если что умрет, будет на что валить. Тем более, что на осцилле Э-К ключа его уже нет. Это видно на фотке.
Главное пройти нагрузку 1 Ом. Прошлый раз на ней все закончилось.
Да, забыл спросить по поводу емкости между 2 и 3 ногами. 33n - это номинал, или увеличенная Вами для устранения жужжания? Ваш "легко свистел" постоянно?
Схема нарисована в 7-ом Splane. Если у Вас 6-й, то, наверно не откроет.


Владимирон, тебе мало осциллов, что здесь показано? Ты уже что-то собрал и нужно сравнить свои с рабочим аппаратом?

Сообщение отредактировал DANTIST - 1.4.2013, 23:50

1. Это не квази...! Это блокировочная емкость, классика, для исключения постоянной составляющей и насыщения сердечника СТ. Ее емкость у меня по схеме не менее 2мкФ (3х068 или 5х0,47). У Вас 1 мкф, этого мало...
2. Насчет провала, я еще не видел схему. Если можете, дайте схему не в Splan-е.
3. 33n - это у меня откатанный номинал, лишь бы не меньше. Можно свободно увеличивать емкость 1.5 - 2 раза. У меня писк был не постоянный, а возникал только на малых токах.
Успехов Вам! Надеюсь, что все заработает.

Обычный мост не насыщается?
Здесь схема в виде рисунка.

Владимирон, тебе мало осциллов, что здесь показано? Ты уже что-то собрал и нужно сравнить свои с рабочим аппаратом?
[/quote]
спаял схему собрал аппарат на оптодровах 3120 но пока не включал на нагрузку сомневаюсь в очень маленьком мертвом времени

Я бы с таким мертвым временем не рискнул бы в работу включать аппарат!на баласте возможно и будет ОК но в динамике сомневаюсь что прокатит.Для ИЖБТ мертвяк хотябы 1.2 микросек нужен, не важно на чем драйвер исполнен.

[quote name='Jorg63' date='2.4.2013, 14:49' post='279567']
Я бы с таким мертвым временем не рискнул бы в работу включать аппарат!на баласте возможно и будет ОК но в динамике сомневаюсь что прокатит.Для ИЖБТ мертвяк хотябы 1.2 микросек нужен, не важно на чем драйвер исполнен.
[/q
получается для его регулировки надо менять RC цепочки на 7и15ногах

получаеться так,только какое соотношение резистор-конденсатор подсказать к сожалению не могу.В шите тоже нефига не понял,английский переводчик херово переводит,методом тыка как говориться только Ктобы бы и что бы не пел что с таким малым мертвяком ИЖБТешки будут работать это бред.МОСФЕТЫ еще справяться.С ИЖБТешками лет 6 работаю,может симуля и допускают малое мертвое время но в реалии получаеться наоборот.Хлопотно получаеться! Уж слишком дорога комплектуха чтобы рисковать!

Сообщение отредактировал Jorg63 - 2.4.2013, 14:16

DANTIST,
А в сплане то где?

Я ведь кидал руское описалово тут

Это я для ВиктораФ в виде рисунка показал. У него чё-то не открывалась схема. А в Splane в 12-м сообщении. Уже начинаем забывать сообщения. А ведь всего лишь 8-я страница.


Владимирон, а как ты смог оценить время по такой осцилле. У тебя есть возможность растянуть развертку? Желательно надписывать осциллы. Это же не "Битва экстрасенсов". И фотик ставить перпендикулярно экрану. Чтобы не было трапеций вместо импульсов. У меня 380 мкс мертвого времени. Пока не умер. Но стоят полевики. Что у тебя?
А так импульсы красивые. У меня какая-то грязь лезет. Нужно искать. Покажи фотку своего конструктива.
Удачи.
А как с лампой, как токи по +300 В? Силу подавал?

Сообщение отредактировал DANTIST - 2.4.2013, 16:35

380 наносек? Как-то нереально мало....сравнимо с длительностью фронтов...имхо опасно...на больших токах

увеличил сопративление с 10 до 43ком время увеличилось

Поясните пожалуйста, вы о чем???
Просто ужасно интересно. Я тоже с осцилограммами работаю.

выход а затвор- эмитор

Это Вы мне???