![]() низкое напряжение и электрический котел |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() низкое напряжение и электрический котел |
![]()
Сообщение
#41
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Цитата да что ж это такое, а что же решит тогда, жалобы что бы сделали хорошо Естественно, ибо Вы потребитель (!). А поставщик услуг и товаров просто обязан (!) обеспечить надлежащее качество предоставляемых услуг или товаров.Это действует и в РФ и в Украине... Если правильно понял, вы со второго? Тогда к советам по "условно бесплатному" подключению к 380В 15 кВт за 550 руб относитесь с осторожностью, ибо это российские примочки.... ![]() -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 ![]() |
Юридические аспекты комментирую с осторожностью - не силён я в них:
Цитата поставщик услуг и товаров просто обязан (!) Обязательства, наверное, всё же двухсторонние. Мы обязаны поставить Вам ЭЭ с отклонениями, допустимыми ГОСТом, в то время как Вы обязуетесь не превышать лимит мощности. Для однофазного ввода - 5 кВт. Цитата к советам по "условно бесплатному" подключению к 380В 15 кВт за 550 руб относитесь с осторожностью, ибо это российские примочки Наши [российские] сетевики - тоже бандюги те ещё. Путин на днях офанарел на каком-то совещании: "К такому-то году, сократить время подключения к сети, с 9 до 1,5 месяца... Это что за реформа?". Так что, и в РФ, я очень сильно сомневаюсь, что за 500 рэ мигом припрутся. Цитата а что же решит тогда Покупка и установка на подстанцию, более мощного трансформатора. Не исключено, что за ваш (владельцев ИЖС, запитанных от ТП) счёт. Очччень не исключено! Я бы даже сказал, что только так. Причём, вам же за ваш счёт - всё равно, местному РЭСу кланяться за разрешением. Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 27.3.2013, 11:01 -------------------- |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#43
|
Гости ![]() |
С точки зрения РЭСа, если позволите...
Таких постребителей с такими проблемами очень много. Старые линии с проводом 16-25, что при нагрузках, типа 8кВт на котел + остальное, в каждом доме не способствуют повышению качества напряжения. Ну и крайне скромный бюджет РЭС. На все жалобы вошло в практику говорить, что потребители сами превышают установленную мощность. Мы учим своих так: собрались человек 10-20 с каждой ВЛ-0,4 и каждый подал заявку на ТП - 3ф 15 кВт. Потом мы пишем обоснование в филиал и скрепя сердце нам выделяют денежку на новую ВЛ (СИП не менее 95) и ТП. Все рады: и потребители и мы. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 179 Регистрация: 5.3.2013 Из: Российская Империя Пользователь №: 31351 ![]() |
Мила, а у вас мужчины нет, чтобы этим всем заниматься?)))
-------------------- |
![]() |
|
|
Гость_Мила_* |
![]()
Сообщение
#45
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 179 Регистрация: 5.3.2013 Из: Российская Империя Пользователь №: 31351 ![]() |
Простите, просто стало интересно, почему девушка этим занимается
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 ![]() |
Есть женщины в русских селениях
Их бабами нежно зовут. Слона на скаку остановят, И хобот ему оторвут! Сорри, навеяло) ************** Мила зашла на форум электриков. Местные: "А чо, мужика нету?" А чо, каждый мужик должен в электрике разбираться? Если фазу от нуля отличить не можешь - значит, не мужик? Даже несмотря на то, что являешься опытным хирургом / спасателем / пилотом, со знаками классности? Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 27.3.2013, 19:34 -------------------- |
![]() |
|
|
Гость_Мила_* |
![]()
Сообщение
#48
|
Гости ![]() |
А я ещё, я сама люблю всё знать, папа в инфорации не отказывал - ковырлся в машине, мне рассказывал, я и гвоздь могу забить и дрелью просверлить и т.д., если папа что то узнаёт я с ним - ну Варвара я по сути, но нос при мне.
Но вопрос с поставкой эл. котла на сегодняшний день стоит, уже раз буду пытаться добивать три фазы сказали что лучше бать Протерм Скат 9 К (нала ещё Протерм Скат 9 KR 13 - не пойму одно и тоже это или нет). И у нас так в семье - серъезные вопросы решают спецы, поэтому и спрашиваю у вас спецов советы. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2631 Регистрация: 14.2.2013 Из: Нижегородская обл. Пользователь №: 30837 ![]() |
...я и гвоздь могу забить и дрелью просверлить и т.д... раз буду пытаться добивать три фазы... *горестно вздыхая*Куда катится мир?... А по моему - мужчина (самый обыкновенный, а не настоящий даже) сначала разберется в отличиях фазы от нуля, а потом уже будет специализироваться во всем остальном (здравоохранении, спасании и т.д.) |
![]() |
|
Гость_Мила_* |
![]()
Сообщение
#50
|
Гости ![]() |
Естественно, ибо Вы потребитель (!). А поставщик услуг и товаров просто обязан (!) обеспечить надлежащее качество предоставляемых услуг или товаров. Это действует и в РФ и в Украине... Если правильно понял, вы со второго? Тогда к советам по "условно бесплатному" подключению к 380В 15 кВт за 550 руб относитесь с осторожностью, ибо это российские примочки.... ![]() *горестно вздыхая* Куда катится мир?... А по моему - мужчина (самый обыкновенный, а не настоящий даже) сначала разберется в отличиях фазы от нуля, а потом уже будет специализироваться во всем остальном (здравоохранении, спасании и т.д.) а я разве сказала что у меня папа не знает что такое фаза и ноль? (известно что в нашей стране принято считать себя спецами на все руки, так вот и живём в итоге, считаем себя равными тем, кто учится своему делу кто 7 лет, ну хорошо кто 3 года, да что там...). Хм, ухожу я от вас раз такое дело, пойду к другим, но всё равно - спасибо большое за советы. Досвидания. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2631 Регистрация: 14.2.2013 Из: Нижегородская обл. Пользователь №: 30837 ![]() |
Никуда ты от нас не денешься - таких отзывчивых профессионалов больше нигде не найдешь. И заметь, что немаловажно, тебе обстоятельно все подсказали и разжевали, а только потом стали умничать по поводу твоей личной жизни (да и то наверное спросили чтобы познакомиться - за такой ведь женой как за каменной стеной, все сама будет делать). А на других форумах сначала требуют от женщин фото топлес и только потом начинают отвечать. )))
Так что подумай сначала прежде чем хлопать дверью...
Причина редактирования: не нужно разворачивать пиар-компанию
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 728 Регистрация: 13.2.2013 Пользователь №: 30796 ![]() |
Цитата Обязательства, наверное, всё же двухсторонние. Мы обязаны поставить Вам ЭЭ с отклонениями, допустимыми ГОСТом, в то время как Вы обязуетесь не превышать лимит мощности. Для однофазного ввода - 5 кВт. этот договор еще надо найти, если он был подписан бабушкой еще при Хрущеве, не факт что он сохранился, не факт что там 5 кВт, а не 3 кВт, не факт что тебя не отключат за отсуцвие УЗО и контура повторного заземления (только давайте не спорить об 5 и 7, а в случае с Украиной 6 ПУЭ), при толковом инспекторе и ЦУ сверху любого отключить могут (при мне отключили зама ГАИ). Насчет девушек, так у нас равноправие. Да кстати пересекался по работе с гл инженером РЭС Ириной Романовной –редкостная… ука, но ТОЛКОВАЯ, и на …. не пошлешь, хоть и равноправие, а лицо женского пола однако. |
![]() |
|
Гость_ZavGar_* |
![]()
Сообщение
#53
|
Гости ![]() |
Да хоть на стофазную сеть перейдите - пока хотелки улицы превышают возможности трансформатора на п/с, свистопляска с напряжением так и будет. ...Короче, бесполезно получать три фазы из-за однофазного восьмикиловаттного котла. Проблемы это не решит. Не соглашусь. При однофазном питании половина падения напряжения происходит на нулевом проводе. А если учесть, что состояние нулевого провода почему-то эксплуатационников заботит меньше, чем состояние фазных, то и потери на нём больше. При идеальной трёхфазной нагрузке сила тока в нулевом проводе равна нулю, значит и потери в нулевом проводнике равны нулю. Так что есть повод стремиться к идеалу. У меня в зоне досягаемости шнура любого более-менее мощного электроприбора есть однофазные розетки всех трёх фаз. И есть вольтметр, который контролирует напряжение по фазам. Так что есть выбор, куда включить электрообогреватель или электрочайник. Распределяя нагрузку, я и себе делаю хорошо, и соседям. Другое дело, что трёхфазный котёл имеет минимум три тэна, которые включены на звезду с нулём. И включаются-выключаются контактором синхронно. Здесь без переделок невозможно догрузить одну из фаз и разгрузить другую. Но всё же при таком включении тэны не будут нагружать нулевой провод, и даже наоборот, будут немного (в пределах 2-5-вольт) улучшать ситуацию в доме из=за того, что средняя точка тэнов будет являться "искусственным нулём", стремясь сбалансировать фазные напряжения. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Гость_ZavGar_*) Другое дело, что трёхфазный котёл имеет минимум три тэна, которые включены на звезду с нулём. И включаются-выключаются контактором синхронно. А вот тут не всё так однозначно и возможно всякое - всё зависит о начинки и работы электроники как самой по себе, так и воздействия хозяина.Дело в том, что в зависимости от тех или иных условий, электроника может включать/отключать не сразу все 3 тэна синхронно, а скажем 1 или 2, а когда сигнал по обратной связи скажет, что температура низковата, то только тогда включить все 3 ТЭНа. А возможно когда это будет делать человек, выбирая уровень мощности в зависимости от погодно-тнемпературных условий. И на какой ТЭН (фазу) в какой момент падёт выбор, никому не известно.... -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 728 Регистрация: 13.2.2013 Пользователь №: 30796 ![]() |
Цитата И на какой ТЭН (фазу) в какой момент падёт выбор, никому не известно.... Таки да. В большинстве на разгон котла все 3 тена, на поддержку режима 1. Сообщение отредактировал Сергей Г - 28.3.2013, 19:54 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11112 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Другое дело, что трёхфазный котёл имеет минимум три тэна, которые включены на звезду с нулём. Собственно, не вижу необходимости подключать звезду к нулю, если шлёпать их одним контактором. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 918 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 ![]() |
Не вижу смысла подключать нейтраль звезды, поскольку для такого подключения потребуется 5 проводников вместо 4х. А поддержание температуры одним ТЭНом вообще странное решение. Клацать одной фазой, вырабатывая ресурс одного элемента - как-то не по феншую. Хотябы две фазы коммутировать. И загрузка сети равномернее и напряжение на одном ТЭНе несколько ниже выходит, что должно продлить службу. И вобще, если там термостат, то нет проблем коммутировать все три нагревателя.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(protector) поддержание температуры одним ТЭНом вообще странное решение....если там термостат, то нет проблем коммутировать все три нагревателя. Тем не менее у меня например сейчас несколько котлов (9-24 кВт), где кроме общего, ещё и 3 кнопки (выключатели) на каждую фазу в отдельности.Производитель решил несколько по-другому подойти в этому. Цитата Не вижу смысла подключать нейтраль звезды, поскольку для такого подключения потребуется 5 проводников вместо 4х. Дело не в кол-ве проводов, а в автономности работы как каждого ТЭНа, так и в целом!Разве не будет смещения потенциала общей точки в случае, если сгорит один ТЭН или один из группы для данной фазы? Поэтому, как правило, все 3-х фазные нагреватели и выполнены по схеме "звезда" (не только в эл.котлах). -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 8.10.2008 Из: МО Пользователь №: 12294 ![]() |
Три фазы в дом конечно же лучше... К этому добавлю, что надо заменить ввод, заменить вводной щит в доме, разводку линий, оборудовать контур заземления и в общем -то тут не 550 рублями пахнет , а гораздо большая сумма выливается. У меня в эксплуатации было 16 коттеджей и столько же импортных котлов на 16 и более кВТ. При пропадании одной фазы или уменьшении напряжения на одной из фаз, если она участвует в управлении пускателями, то возникает эффект зуммера с искрением и дымком.. Неприятное явление. Оказались браком импортные мощные автоматы на эл щите в подстанции фирмы Мицубиси (отгорала фаза). Еще при эксплуатации выявился один большой недостаток. При аварии, т е при перегреве из-за утечки воды там есть защита, но если пускатель пригорит контактами, то ток на Тэны идет постоянно и делов наделает немало... Добавил к трем пускателям еще один общий, на который завел цепи защиты. Естественно этот пускатель расчитан на ток всех трех Тэнов плюс запас на износ. ПРи аварии кроме отключения , установил еще сигнализацию на улицу. Как только заморгала лампа, так сразу мне звонит охрана и я ремонтирую котел. Есть еще одна деталь, при подключении стабилизатора надо ставить автомат защиты на номинал стабилизатора, который рекомендован в инструкции к стабилизатору. 8 кВТ это не менее 40 Ампер. При меньшем токе защитный автомат выбивает пусковой ток стабилизатора. Проверено! Подключая стабилизатор к плохой сети просаживаем всю сеть.А если в доме всего две пробки для защиты от перегрузок, то тут надо все менять и т д.
-------------------- Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 9.6.2025, 3:46 |
|
![]() |