Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
savelij®
сообщение 27.3.2013, 9:41
Сообщение #41


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
да что ж это такое, а что же решит тогда, жалобы что бы сделали хорошо
Естественно, ибо Вы потребитель (!). А поставщик услуг и товаров просто обязан (!) обеспечить надлежащее качество предоставляемых услуг или товаров.
Это действует и в РФ и в Украине...
Если правильно понял, вы со второго? Тогда к советам по "условно бесплатному" подключению к 380В 15 кВт за 550 руб относитесь с осторожностью, ибо это российские примочки.... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 27.3.2013, 10:50
Сообщение #42


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Юридические аспекты комментирую с осторожностью - не силён я в них:
Цитата
поставщик услуг и товаров просто обязан (!)

Обязательства, наверное, всё же двухсторонние. Мы обязаны поставить Вам ЭЭ с отклонениями, допустимыми ГОСТом, в то время как Вы обязуетесь не превышать лимит мощности. Для однофазного ввода - 5 кВт.
Цитата
к советам по "условно бесплатному" подключению к 380В 15 кВт за 550 руб относитесь с осторожностью, ибо это российские примочки

Наши [российские] сетевики - тоже бандюги те ещё. Путин на днях офанарел на каком-то совещании: "К такому-то году, сократить время подключения к сети, с 9 до 1,5 месяца... Это что за реформа?". Так что, и в РФ, я очень сильно сомневаюсь, что за 500 рэ мигом припрутся.

Цитата
а что же решит тогда

Покупка и установка на подстанцию, более мощного трансформатора. Не исключено, что за ваш (владельцев ИЖС, запитанных от ТП) счёт. Очччень не исключено! Я бы даже сказал, что только так. Причём, вам же за ваш счёт - всё равно, местному РЭСу кланяться за разрешением.

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 27.3.2013, 11:01


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 27.3.2013, 13:56
Сообщение #43





Гости






С точки зрения РЭСа, если позволите...
Таких постребителей с такими проблемами очень много.

Старые линии с проводом 16-25, что при нагрузках, типа 8кВт на котел + остальное, в каждом доме не способствуют повышению качества напряжения. Ну и крайне скромный бюджет РЭС.

На все жалобы вошло в практику говорить, что потребители сами превышают установленную мощность.

Мы учим своих так: собрались человек 10-20 с каждой ВЛ-0,4 и каждый подал заявку на ТП - 3ф 15 кВт. Потом мы пишем обоснование в филиал и скрепя сердце нам выделяют денежку на новую ВЛ (СИП не менее 95) и ТП. Все рады: и потребители и мы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Диманыч
сообщение 27.3.2013, 18:20
Сообщение #44


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Регистрация: 5.3.2013
Из: Российская Империя
Пользователь №: 31351



Мила, а у вас мужчины нет, чтобы этим всем заниматься?)))


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Мила_*
сообщение 27.3.2013, 18:58
Сообщение #45





Гости






Цитата(Диманыч @ 27.3.2013, 18:20) *
Мила, а у вас мужчины нет, чтобы этим всем заниматься?)))

Лично у меня - нет, у моей мамы есть icon_biggrin.gif (он не электрик), а что? какая разница я спрашиваю или мужчина, жалко посоветовать? Очень я благодарно за советы
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Диманыч
сообщение 27.3.2013, 19:24
Сообщение #46


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Регистрация: 5.3.2013
Из: Российская Империя
Пользователь №: 31351



Простите, просто стало интересно, почему девушка этим занимается


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 27.3.2013, 19:28
Сообщение #47


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Есть женщины в русских селениях
Их бабами нежно зовут.
Слона на скаку остановят,
И хобот ему оторвут!

Сорри, навеяло)

**************
Мила зашла на форум электриков. Местные: "А чо, мужика нету?"

А чо, каждый мужик должен в электрике разбираться? Если фазу от нуля отличить не можешь - значит, не мужик? Даже несмотря на то, что являешься опытным хирургом / спасателем / пилотом, со знаками классности?

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 27.3.2013, 19:34


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Мила_*
сообщение 27.3.2013, 19:43
Сообщение #48





Гости






А я ещё, я сама люблю всё знать, папа в инфорации не отказывал - ковырлся в машине, мне рассказывал, я и гвоздь могу забить и дрелью просверлить и т.д., если папа что то узнаёт я с ним - ну Варвара я по сути, но нос при мне.
Но вопрос с поставкой эл. котла на сегодняшний день стоит, уже раз буду пытаться добивать три фазы сказали что лучше бать Протерм Скат 9 К (нала ещё Протерм Скат 9 KR 13 - не пойму одно и тоже это или нет). И у нас так в семье - серъезные вопросы решают спецы, поэтому и спрашиваю у вас спецов советы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 28.3.2013, 0:59
Сообщение #49


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Цитата(Мила @ 27.3.2013, 20:43) *
...я и гвоздь могу забить и дрелью просверлить и т.д... раз буду пытаться добивать три фазы...
*горестно вздыхая*
Куда катится мир?...

А по моему - мужчина (самый обыкновенный, а не настоящий даже) сначала разберется в отличиях фазы от нуля, а потом уже будет специализироваться во всем остальном (здравоохранении, спасании и т.д.)




Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Мила_*
сообщение 28.3.2013, 9:48
Сообщение #50





Гости






Цитата(savelij® @ 27.3.2013, 9:41) *
Естественно, ибо Вы потребитель (!). А поставщик услуг и товаров просто обязан (!) обеспечить надлежащее качество предоставляемых услуг или товаров.
Это действует и в РФ и в Украине...
Если правильно понял, вы со второго? Тогда к советам по "условно бесплатному" подключению к 380В 15 кВт за 550 руб относитесь с осторожностью, ибо это российские примочки.... icon_wink.gif



Цитата(просто Гоша @ 28.3.2013, 0:59) *
*горестно вздыхая*
Куда катится мир?...

А по моему - мужчина (самый обыкновенный, а не настоящий даже) сначала разберется в отличиях фазы от нуля, а потом уже будет специализироваться во всем остальном (здравоохранении, спасании и т.д.)

а я разве сказала что у меня папа не знает что такое фаза и ноль? (известно что в нашей стране принято считать себя спецами на все руки, так вот и живём в итоге, считаем себя равными тем, кто учится своему делу кто 7 лет, ну хорошо кто 3 года, да что там...). Хм, ухожу я от вас раз такое дело, пойду к другим, но всё равно - спасибо большое за советы. Досвидания.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
просто Гоша
сообщение 28.3.2013, 10:25
Сообщение #51


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2631
Регистрация: 14.2.2013
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 30837



Никуда ты от нас не денешься - таких отзывчивых профессионалов больше нигде не найдешь. И заметь, что немаловажно, тебе обстоятельно все подсказали и разжевали, а только потом стали умничать по поводу твоей личной жизни (да и то наверное спросили чтобы познакомиться - за такой ведь женой как за каменной стеной, все сама будет делать). А на других форумах сначала требуют от женщин фото топлес и только потом начинают отвечать. )))

Так что подумай сначала прежде чем хлопать дверью...
Причина редактирования: не нужно разворачивать пиар-компанию
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Г
сообщение 28.3.2013, 10:25
Сообщение #52


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 728
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 30796



Цитата
Обязательства, наверное, всё же двухсторонние. Мы обязаны поставить Вам ЭЭ с отклонениями, допустимыми ГОСТом, в то время как Вы обязуетесь не превышать лимит мощности. Для однофазного ввода - 5 кВт.

этот договор еще надо найти, если он был подписан бабушкой еще при Хрущеве, не факт что он сохранился, не факт что там 5 кВт, а не 3 кВт, не факт что тебя не отключат за отсуцвие УЗО и контура повторного заземления (только давайте не спорить об 5 и 7, а в случае с Украиной 6 ПУЭ), при толковом инспекторе и ЦУ сверху любого отключить могут (при мне отключили зама ГАИ).
Насчет девушек, так у нас равноправие. Да кстати пересекался по работе с гл инженером РЭС Ириной Романовной –редкостная… ука, но ТОЛКОВАЯ, и на …. не пошлешь, хоть и равноправие, а лицо женского пола однако.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 28.3.2013, 10:56
Сообщение #53





Гости






Цитата(зелёный желторотик @ 26.3.2013, 22:44) *
Да хоть на стофазную сеть перейдите - пока хотелки улицы превышают возможности трансформатора на п/с, свистопляска с напряжением так и будет.
...Короче, бесполезно получать три фазы из-за однофазного восьмикиловаттного котла. Проблемы это не решит.


Не соглашусь.

При однофазном питании половина падения напряжения происходит на нулевом проводе. А если учесть, что состояние нулевого провода почему-то эксплуатационников заботит меньше, чем состояние фазных, то и потери на нём больше.
При идеальной трёхфазной нагрузке сила тока в нулевом проводе равна нулю, значит и потери в нулевом проводнике равны нулю. Так что есть повод стремиться к идеалу.
У меня в зоне досягаемости шнура любого более-менее мощного электроприбора есть однофазные розетки всех трёх фаз. И есть вольтметр, который контролирует напряжение по фазам. Так что есть выбор, куда включить электрообогреватель или электрочайник.
Распределяя нагрузку, я и себе делаю хорошо, и соседям.

Другое дело, что трёхфазный котёл имеет минимум три тэна, которые включены на звезду с нулём. И включаются-выключаются контактором синхронно.
Здесь без переделок невозможно догрузить одну из фаз и разгрузить другую. Но всё же при таком включении тэны не будут нагружать нулевой провод, и даже наоборот, будут немного (в пределах 2-5-вольт) улучшать ситуацию в доме из=за того, что средняя точка тэнов будет являться "искусственным нулём", стремясь сбалансировать фазные напряжения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 28.3.2013, 11:57
Сообщение #54


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Гость_ZavGar_*)
Другое дело, что трёхфазный котёл имеет минимум три тэна, которые включены на звезду с нулём. И включаются-выключаются контактором синхронно.
А вот тут не всё так однозначно и возможно всякое - всё зависит о начинки и работы электроники как самой по себе, так и воздействия хозяина.
Дело в том, что в зависимости от тех или иных условий, электроника может включать/отключать не сразу все 3 тэна синхронно, а скажем 1 или 2, а когда сигнал по обратной связи скажет, что температура низковата, то только тогда включить все 3 ТЭНа.
А возможно когда это будет делать человек, выбирая уровень мощности в зависимости от погодно-тнемпературных условий.
И на какой ТЭН (фазу) в какой момент падёт выбор, никому не известно....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Г
сообщение 28.3.2013, 18:53
Сообщение #55


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 728
Регистрация: 13.2.2013
Пользователь №: 30796



Цитата
И на какой ТЭН (фазу) в какой момент падёт выбор, никому не известно....

Таки да. В большинстве на разгон котла все 3 тена, на поддержку режима 1.

Сообщение отредактировал Сергей Г - 28.3.2013, 19:54
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 28.3.2013, 19:18
Сообщение #56


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11112
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(ZavGar @ 28.3.2013, 9:56) *
Другое дело, что трёхфазный котёл имеет минимум три тэна, которые включены на звезду с нулём.

Собственно, не вижу необходимости подключать звезду к нулю, если шлёпать их одним контактором.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 29.3.2013, 0:49
Сообщение #57


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Не вижу смысла подключать нейтраль звезды, поскольку для такого подключения потребуется 5 проводников вместо 4х. А поддержание температуры одним ТЭНом вообще странное решение. Клацать одной фазой, вырабатывая ресурс одного элемента - как-то не по феншую. Хотябы две фазы коммутировать. И загрузка сети равномернее и напряжение на одном ТЭНе несколько ниже выходит, что должно продлить службу. И вобще, если там термостат, то нет проблем коммутировать все три нагревателя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 29.3.2013, 9:48
Сообщение #58


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(protector)
поддержание температуры одним ТЭНом вообще странное решение....если там термостат, то нет проблем коммутировать все три нагревателя.
Тем не менее у меня например сейчас несколько котлов (9-24 кВт), где кроме общего, ещё и 3 кнопки (выключатели) на каждую фазу в отдельности.
Производитель решил несколько по-другому подойти в этому.
Цитата
Не вижу смысла подключать нейтраль звезды, поскольку для такого подключения потребуется 5 проводников вместо 4х.
Дело не в кол-ве проводов, а в автономности работы как каждого ТЭНа, так и в целом!
Разве не будет смещения потенциала общей точки в случае, если сгорит один ТЭН или один из группы для данной фазы?
Поэтому, как правило, все 3-х фазные нагреватели и выполнены по схеме "звезда" (не только в эл.котлах).


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амур50
сообщение 29.3.2013, 16:49
Сообщение #59


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 8.10.2008
Из: МО
Пользователь №: 12294



Три фазы в дом конечно же лучше... К этому добавлю, что надо заменить ввод, заменить вводной щит в доме, разводку линий, оборудовать контур заземления и в общем -то тут не 550 рублями пахнет , а гораздо большая сумма выливается. У меня в эксплуатации было 16 коттеджей и столько же импортных котлов на 16 и более кВТ. При пропадании одной фазы или уменьшении напряжения на одной из фаз, если она участвует в управлении пускателями, то возникает эффект зуммера с искрением и дымком.. Неприятное явление. Оказались браком импортные мощные автоматы на эл щите в подстанции фирмы Мицубиси (отгорала фаза). Еще при эксплуатации выявился один большой недостаток. При аварии, т е при перегреве из-за утечки воды там есть защита, но если пускатель пригорит контактами, то ток на Тэны идет постоянно и делов наделает немало... Добавил к трем пускателям еще один общий, на который завел цепи защиты. Естественно этот пускатель расчитан на ток всех трех Тэнов плюс запас на износ. ПРи аварии кроме отключения , установил еще сигнализацию на улицу. Как только заморгала лампа, так сразу мне звонит охрана и я ремонтирую котел. Есть еще одна деталь, при подключении стабилизатора надо ставить автомат защиты на номинал стабилизатора, который рекомендован в инструкции к стабилизатору. 8 кВТ это не менее 40 Ампер. При меньшем токе защитный автомат выбивает пусковой ток стабилизатора. Проверено! Подключая стабилизатор к плохой сети просаживаем всю сеть.А если в доме всего две пробки для защиты от перегрузок, то тут надо все менять и т д.


--------------------
Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 9.6.2025, 3:46
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены