Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Нужна схема сварочного аппарата на 12 вольт

sergkolibri
сообщение 11.3.2013, 16:48
Сообщение #61


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 4.3.2013
Пользователь №: 31304



icon_mrgreen.gif советую это проверить на практике,я тоже все это подсчитывал в свое время. а на практике при правильной настройке получается до 30 минут (сварка листов 0,8 -1мм). а минимальный режим- это 50-60 А потребление сварочника при 30-40 А на электроде. на максималке-120-130 А и 60-70 А соответственно. уже давно бы собрали аппарат и пользовались бы, а то одни разговоры...4-5 дней на сборку, именно столько времени хватит одному человеку чтоб собрать
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 11.3.2013, 17:02
Сообщение #62


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(sergkolibri @ 11.3.2013, 17:48) *
уже давно бы собрали аппарат и пользовались бы, а то одни разговоры...4-5 дней на сборку, именно столько времени хватит одному человеку чтоб собрать

Не каждый хочет проходить Ваш путь опытов и экспериментов, да некоторые и несмогут, если это не комерческая тайна для Вас, выложите внятную схему, по которой ее смогут повторить желающие.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 11.3.2013, 17:04
Сообщение #63


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(sergkolibri @ 11.3.2013, 17:48) *
icon_mrgreen.gif советую это проверить на практике,я тоже все это подсчитывал в свое время. а на практике при правильной настройке получается до 30 минут (сварка листов 0,8 -1мм). а минимальный режим- это 50-60 А потребление сварочника при 30-40 А на электроде. на максималке-120-130 А и 60-70 А соответственно. уже давно бы собрали аппарат и пользовались бы, а то одни разговоры...4-5 дней на сборку, именно столько времени хватит одному человеку чтоб собрать

Кабы еще он мне был нужен. icon_biggrin.gif То конечно бы собрал на чем нить современном. Да и Гиратор говорит, что варЫлка ничего будет. Я поделки обычно раздаю друзьям на убой.
А это скорее надо "пузотерам" 4Х4, что любят по грязи лазать. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
user6644
сообщение 11.3.2013, 17:10
Сообщение #64


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 27.11.2011
Из: г. Одесса
Пользователь №: 25163



Почти так, только нужно считать ток.
2400/12 = 200А.
При таком токе провал напряжения до 10В( работа стартера!!! можна проверить!!) и перегрев электролита.
Крутани стартер чуть больше времени - увидишь что произойдет!.
т.е. 2400/10 = 240А.
Теперь, про падение напряжения на открытом транзисторе забыли? А это приблиз. 1,5-2В.
т.е ток еще возрос чуток. - 280-300А.
ну и КПД тож прикинем при таких токах - 50-60%.
Получили, необходимый ток 500-600А!!!
Транс мотаем шинкой 50квадратов (если влезит!!!) плюс смонтажные провода (квадратов по 30), плюс ОГРОМНЫЙ баян транзисторов,
плюс здоровенный радиатор (остальные 40% пойдет в тепло!!).
А главное проверить - генератор не погорит?, он ведь бедолаха, не расчитан на такие токи!, и провал напряжения расценивает как недозаряд
акумулятора! следовательно будет стараться запихнуть в него поболе току, чтоб поднять напругу сети до 13,8В.
Напрашивается вопрос - А все это реально???
Ато народ считает герконы, тиристоры!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
golub
сообщение 11.3.2013, 20:30
Сообщение #65


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2393
Регистрация: 3.4.2007
Из: Харьков, пески
Пользователь №: 8469



Херня всё это, стенд ар поднять на 24 вольта- не проблема, жалко начало. А если вместо этого хлама что тостующий предлагает и одновремено ремонтировать встречающиеся металлоконструкции, не проще два по 12 вольт возить с собой и дроссель, для сварки, если надо. Если нет, то при сдохшем движке можно на двух аккумуляторах если, что из любой ямы выехать.


--------------------
Дак мне деньги как таковые сами по себе не нада. Я добропорядочный гражданин...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
user6644
сообщение 11.3.2013, 21:34
Сообщение #66


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 27.11.2011
Из: г. Одесса
Пользователь №: 25163



А лучше СЦ-100 20банок, или на худой конец СЦ-50 20шт. Они по 1.5В на банку, так,что 20шт вполне хватит.
Для них ток 300-400 ампер побарабану. Вот только 25циклов держат, да и цена около 500 евро за банку!
А так ничего, потянут, латку на кузове жигуленка-копейки заварить!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergkolibri
сообщение 12.3.2013, 8:12
Сообщение #67


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 4.3.2013
Пользователь №: 31304



у меня не эксперименты, а сборка под заказ, я уже говорил об этом. и меня только один вопрос интересует-где брать нормальные корпуса(пластмасса не катит). ну а схема у меня на рабочих плакатах, как пересниму,подготовлю-сразу закину сюда,кому надо соберет и будет пользоваться. кто-то считает, а кто-то пользуется.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  MVI_8678__1_.zip ( 874.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 884
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Електрон
сообщение 22.3.2013, 21:32
Сообщение #68


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 22.3.2013
Из: Гребенка Полтавской
Пользователь №: 31814



Говорили,говорили а схемы как не было так и нет. УВ.Sergkolibri ,большая просьба выложить таки схемку апарата, многие будут благодарны.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergkolibri
сообщение 23.3.2013, 22:49
Сообщение #69


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 4.3.2013
Пользователь №: 31304



вот схема сварки от аккумулятора. не хотелось рабочий черновик коряво нарисованный показывать,хотя в итоге тоже вкинул сюда. в общем,схема отработана и проверена,из десяти аппаратов ни одного отказа. есть некоторые нюансы по сборке и настройке,но ничего сложного.сначала надо собрать,запустить и настроить плату управления(рекомендую не возится с изготовлением, а использовать "универсалку",так быстрее. в качестве дросселя я использую трансформатор ТС-180,сумарное сечение обмотки 7-8 квадратов (54-56 витков).также необходимо установить зазор (2-2.5мм,подбирать) так как рабочая частота около 1кГц то сложностей с настройкой не возникнет,можно даже без осциллографа обойтись. обычно если точно придерживатся номиналов ,то схема запускается сразу.если плата подключена отдельно то длительность импульсов не будет менятся!! изменятся импульсы будут только при полном подключении(обратная связь) в общем,что будет не ясно подскажу.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
adam_k
сообщение 23.3.2013, 22:57
Сообщение #70


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 29.10.2005
Пользователь №: 4093



sergkolibri с нетерпением ждем схему.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Електрон
сообщение 24.3.2013, 10:06
Сообщение #71


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 22.3.2013
Из: Гребенка Полтавской
Пользователь №: 31814



Спасибо за схемку! Теоретик из меня никакой поэтому буду собирать и посмотреть.А вобще похоже на
Сат-1,только там использовались КТ827,ну будем посмотреть. А если честно ,на сколько хватает акамулятора?так чтобы его не посадить до конца?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
samodel
сообщение 24.3.2013, 17:45
Сообщение #72


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 29.4.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 11078



Не выдержал, чтобы не вставить словцо. Никак не пойму sergkolibri , как у вас выживают IRF3205, у них максамальное обратное напряжение сток-исток 55 В, а вы на выходе заявляете 70 В ? Даже при раскладе, что у вас свежезаряженный аккумулятор 12,6 В и стабилитроны в ОС ограничивают выход на уровне 64В, получается практически на грани. А тормознутость ваших диодов и паразитную индуктивность монтажа вы не учитываете? Про бумажный кондесатор на выходе у меня вообще нет слов. При более-менее длительной сварке он должен просто рвануть.

Сообщение отредактировал samodel - 24.3.2013, 18:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergkolibri
сообщение 24.3.2013, 19:35
Сообщение #73


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 4.3.2013
Пользователь №: 31304



я уже упоминал,что эту сварку я неоднократно собирал под заказ,и что схема отработана и проверена! а 3205 бывают разные,не надо брать дешевые(продавец всегда знает какая партия пришла,хорошая или не очень). но даже с дешевыми будет работать(если не подделка только) . а конденсатор(типа МБГ) может слегка нагреватся,вот и все. вот если полярный микрофарад на 100 влупить-точно может рвануть. да и еще,нельзя полевики соединять в общую точку без дополнительного балласта.на каждый полевик от дросселя идет отдельный провод длиной 100мм. и диаметром 1,2мм.(на вывод D) а вывод S через проволочный балласт на корпус. полагаю, кому надо тот соберет.а на счет времени работы от аккумулятора-это зависит от режима сварки. если варить металл 0.8 - 1 мм то хватит минут на30.(это регулятор примерно в среднем положении а потребляемый ток 60-70 А) а на максимальном режиме потр.ток может доходить до 140-150 А, естественно время работы сократится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
p210
сообщение 24.3.2013, 21:18
Сообщение #74


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 23007



Цитата(sergkolibri @ 24.3.2013, 19:35) *
а 3205 бывают разные
"черные, белые, красные..."(С) icon_biggrin.gif Т.е., Вы утверждаете, что даташиты писаны для лохов? Хотя там прописано минимальное рабочее напряжение... В результате экспериментов Вы обнаружили, что 55-тивольтовые транзисторы долго и счастливо работают при 70В, если это не перемаркер? Правильно Вас понял?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergkolibri
сообщение 24.3.2013, 21:52
Сообщение #75


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 4.3.2013
Пользователь №: 31304



я вроде как уже говорил,что схема отработана! да, при настройке если не ограничивать ток их можно спалить. я рассказываю что собрал не один аппарат и все работают безотказно,а мне говорят ,что не может быть,мол полевики на 55 в!
ну типа не верь своим глазам а поверь вашим словам,типа мне померещилось что она работает! в общем, вместо вопросов по сборке ....п.з..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 25.3.2013, 0:10
Сообщение #76


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



При чем тут "отработано-неотработано". Вы заранее загоняете компонеты в критичные режимы. Практически все вражеские комплектующие держат перегруз по напряжению не более 10-15%. Больше уже наблюдается приличная утечка. Последствия вполне понятны. В вашей схеме можно применить меньшее количество полевиков и более продвинутых по параметрам. Например 4110 или 4468, расчитаны на 100 Вольт и при этом падает не более 4 миллиОм. Практически их можно ставить без радиатора. Макетные платы хороши для макетирования, а не для продажи готового девайса.
Хотя по такой схэ срок жизни АКБ резко сокращается, что ставит под вопрос экономическую целесообразность работы от одного АКБ, по причине гораздо более высокой стоимости нового АКБ, чем весь ваш повышалко-сварочник.

Сообщение отредактировал yjriy - 25.3.2013, 0:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergkolibri
сообщение 25.3.2013, 7:16
Сообщение #77


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 4.3.2013
Пользователь №: 31304



кто-то рассуждает о том,имеет ли смысл иметь автомобиль, а кто-то просто ездит на нем...что бы на нем ездить надо не рассуждать а действовать, а речь идет про инструмент для работы (а не выставочный экземпляр!),который можно быстро собрать что б сделать работу. я понимаю, что кому-то нравится процесс сборки растянутый на полгода -но зато ж красиво! лично мне больше нравится смотреть на выполненную работу,а не на инструмент которым это делалось. в конечном итоге будет оцениватся выполненная работа,и никого не волнует как ее делаешь. да пусть хоть зеленые человечки помогают...
я хочу сказать,что для того что бы открутить гайку не нужно перед этим гаечный ключ полировать и покрывать хромом, он и так открутит! вызвали-приехал,надо сделать работу срочно,туда-сюда надо подварить(кстати часто приходится подваривать крепёж оборудования,что бы не стыбрили),но тут я им говорю, мол подождите полгода,пока я охриненно красивый аппарат сделаю!!! --??интересно,какие слова в ответ прозвучат?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Електрон
сообщение 25.3.2013, 8:27
Сообщение #78


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 22.3.2013
Из: Гребенка Полтавской
Пользователь №: 31814



Перерисовал схему всплане ,пытался сюда выложить чтоб удобнее было всем посмотреть но чего то у меня не получается,пишут не тот формат. А спросить хотел ,у тех кто уже смотрел схему,и ту что выложил сергколибри ,и схему САТ-1. Получается что сварка идет просто АКБ через дросель ,диод ну и на выходе кондер,а все остальное просто вольдобавка ,или я чего то неправильно понял ?
О !! Вроде получилось загрузить.Посмотрите пож.нет ли в схеме ошибок.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________.zip ( 15.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 630
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
samodel
сообщение 25.3.2013, 11:09
Сообщение #79


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 29.4.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 11078



Цитата(sergkolibri @ 25.3.2013, 7:16) *
кто-то рассуждает о том,имеет ли смысл иметь автомобиль, а кто-то просто ездит на нем...что бы на нем ездить надо не рассуждать а действовать, а речь идет про инструмент для работы (а не выставочный экземпляр!),который можно быстро собрать что б сделать работу. я понимаю, что кому-то нравится процесс сборки растянутый на полгода -но зато ж красиво! лично мне больше нравится смотреть на выполненную работу,а не на инструмент которым это делалось. в конечном итоге будет оцениватся выполненная работа,и никого не волнует как ее делаешь. да пусть хоть зеленые человечки помогают...
я хочу сказать,что для того что бы открутить гайку не нужно перед этим гаечный ключ полировать и покрывать хромом, он и так открутит! вызвали-приехал,надо сделать работу срочно,туда-сюда надо подварить(кстати часто приходится подваривать крепёж оборудования,что бы не стыбрили),но тут я им говорю, мол подождите полгода,пока я охриненно красивый аппарат сделаю!!! --??интересно,какие слова в ответ прозвучат?

Не могу понять вас, если у вас сделано уже несколько экземпляров, то тем более разработка нормальной печатной платы будет экономить время на сборку. Или у вас руки не тем концом для изготовления печатной платы? icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Електрон
сообщение 25.3.2013, 14:19
Сообщение #80


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 22.3.2013
Из: Гребенка Полтавской
Пользователь №: 31814



Sergkolibri ,Если возможно ,поподробнее о изготовлении дроселя из трансформатора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 14:41
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены