![]() Будет ли работать УЗО? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Будет ли работать УЗО? |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 16.12.2010 Пользователь №: 20694 ![]() |
Добрый день, подскажите, будет ли работать четырехполюсное узо в однофазной сети по схеме, изображенной на рисунке?
Прикрепленные файлы
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 508 Регистрация: 7.1.2013 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 29963 ![]() |
А зачем перемычки? Ноль с фазой пропустить, а другие две фазы пустые пусть остаются.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23139 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
похоже на попытку поиграть с номиналом УЗО
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Из: Украина Пользователь №: 27931 ![]() |
Перемычки убираем. Используем одну из фаз и ноль.
|
![]() |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#5
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 16.12.2010 Пользователь №: 20694 ![]() |
Мужики, знаю как правильно! А так будет работать или нет (если нет - почему)? Чему будет равен суммарный магнитный поток трех фаз?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Цитата Чему будет равен суммарный магнитный поток трех фаз? ... будет равен одной фазе, ибо два потока в противофазе будут компенсированы друг другом.УЗО работать будет, аналогично, как и при использовании только двух полюсов A и N. -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2024 Регистрация: 15.6.2012 Из: Украина Пользователь №: 27931 ![]() |
Цитата если нет - почему Геометрическая сумма токов в фазных обмотках не будет равна току через нулевую обмотку. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 728 Регистрация: 13.2.2013 Пользователь №: 30796 ![]() |
Я так и не понял зачем так извращатся (смысл).
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
УЗО работать будет...
-------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#11
|
Гости ![]() |
... будет равен одной фазе, ибо два потока в противофазе будут компенсированы друг другом. УЗО работать будет, аналогично, как и при использовании только двух полюсов A и N. " ибо два потока в противофазе будут компенсированы друг другом", а что компенсирует поток третьей фазы? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 ![]() |
а что компенсирует поток третьей фазы? А от "третьей" фазы сливается в нулевой! -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 678 Регистрация: 18.9.2012 Из: Ижевск Пользователь №: 28450 ![]() |
Добрый день, подскажите, будет ли работать четырехполюсное узо в однофазной сети по схеме, изображенной на рисунке? А нельзя рисунок выложить без скачивания?-------------------- Хорошо смеется тот, кто смеется последний ... Topmo3.
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#14
|
Гости ![]() |
УЗО работать будет... Уважаемый Rezo, всегда с уважением отношусь к Вашим доводам в дискуссиях данного форума, считаю Вас одним из самых высококвалифицированных специалистов форума. Поэтому хочется узнать Ваш ответ на мою точку зрения по поводу работы (не работы) УЗО в данном случае. Моя точка зрения такова (здесь я буду приводить цитаты о принципах работы УЗО) : 1. "Важнейшим функциональным блоком УЗО является дифференциальный трансформатор тока" - думаю понятно всем. 2. "В нормальном режиме, при отсутствии дифференциального тока - тока утечки, в силовой цепи по проводникам, проходящим сквозь окно магнитопровода трансформатора тока протекает рабочий ток нагрузки. Проводники, проходящие сквозь окно магнитопровода, образуют встречно включенные первичные обмотки дифференциального трансформатора тока. Равные токи во встречно включенных обмотках наводят в магнитном сердечнике трансформатора тока равные, но векторно встречно направленные магнитные потоки. 3. "Результирующий магнитный поток равен нулю, ток во вторичной обмотке дифференциального трансформатора также равен нулю." 4. "Пусковой орган находится в этом случае в состоянии покоя." 5. "При прикосновении человека к открытым токопроводящим частям или к корпусу электроприемника, на который произошел пробой изоляции, по фазному проводнику через УЗО кроме тока нагрузки протекает дополнительный ток - ток утечки, являющийся для трансформатора тока дифференциальным (разностным). 6. Неравенство токов в первичных обмотках вызывает неравенство магнитных потоков и, как следствие, возникновение во вторичной обмотке трансформированного дифференциального тока. Если этот ток превышает значение уставки порогового элемента пускового органа, последний срабатывает и воздействует на исполнительный механизм. 7. Исполнительный механизм, обычно состоящий из пружинного привода, спускового механизма и группы силовых контактов, размыкает электрическую цепь. В результате защищаемая УЗО электроустановка обесточивается. Это о принципе работы УЗО, далее, на схеме топик-стартера вижу вторую сверху (зелёную) обмотку включенную встречно остальных обмоток. На основании этого делаю вывод о том, что УЗО, включенное по данной схеме работать не будет, т .к. электромагнитные поля обмоток не "уравновешивают" друг друга. Буду очень признателен, если Вы (как и остальные форумчане), укажете, в чём я заблуждаюсь, с уважением, гость сочувствующий. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23139 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
А нельзя рисунок выложить без скачивания? можно -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*) далее, на схеме топик-стартера вижу вторую сверху (зелёную) обмотку включенную встречно остальных обмоток. На основании этого делаю вывод о том, что УЗО, включенное по данной схеме работать не будет, т .к. электромагнитные поля обмоток не "уравновешивают" друг друга. Признателен за Вашу личную оценку моего участия на данном форуме, тем не менее не могу указать где Вы заблуждаетесь в данном вопросе, а только в двух словах выскажу своё мнение о том, почему считаю, что УЗО работать будет точно так же как и однофазное.Буду очень признателен, если Вы (как и остальные форумчане), укажете, в чём я заблуждаюсь, с уважением, гость сочувствующий. Сначала (хотя бы мысленно) обозначьте "начало-конец" каждой обмотки всех фаз. Теперь смотрим... Как Вы правильно заметили, обмотка "В" (магнитный поток) своим встречным включением, скомпенсирует магнитный поток обмотки "С". Значит пока мы имеем только некоторый магнитный поток "нулевой" обмотки и фазный магнитный поток равный "0". Сейчас имеется результирующий поток не равный нулю и расбаланс - система была бы "активна". Но у нас включена обмотка "А", которая всё же создаёт магнитный поток равный потоку "нулевого" провода, но противоположный по направлению! В результате получаем результирующий поток равный нулю и систему в состоянии покоя. Всё! Условно можно считать, что обмоток "В" и "С" просто нет, а есть только обмотка "А" и "нулевая". Теперь видим, что это не что иное, как обычное включение однофазного УЗО!.... Сообщение отредактировал Rezo - 15.3.2013, 20:16 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 918 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 ![]() |
УЗО будет нормально работать и это элементарно обьясняется. Здесь нет никакой геометрии- простая арифметика. Ток идет зммейкой по 4м полюсам. Если нагрузка, скажем 5 А, то имеем 5 + (-5) + 5 + (-5) = 0.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 16.12.2010 Пользователь №: 20694 ![]() |
Спасибо всем!!!
|
![]() |
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
![]()
Сообщение
#19
|
Гости ![]() |
.... Ток идет зммейкой по 4м полюсам. Если нагрузка, скажем 5 А, то имеем 5 + (-5) + 5 + (-5) = 0. Да, как раз, "змейки"-то здесь и нет, почему и возик вопрос! Для получения "змейки" необходимо выход фазы "С" подать на вход фазы "В", а выход фазы "В" на вход фазы "А", т.е. включить катушки трансформатора последовательно и согласованно. Далее ещё вопрос: почему-бы не закоротить межу собой фазы на входе, т.е. пропустить одну фазу через все три фазных полюса одновременно и снять эту фазу с объединённых выходов этих полюсов? Будет ли нормально работать УЗО в таком случае? Может у кого-либо из форумчан есть возможность испытать предложенные схемы практически? У меня к сожалению, нет сейчас под рукой трёхфазного УЗО. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Дифтрансформатор УЗО 4р представляет из себя кольцо сквозь которое пропущено 4 провода (3 фазы и ноль). Отсюда и надо скакать в рассуждениях по поставлен ному вопросу. Стоит также условиться, например, что начало всех "обмоток" подключены к верхним клеммам аппарата... тогда не придётся разглядывать кишки...
![]() -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 15.7.2025, 5:55 |
|
![]() |