![]() Почему не срабатывает УЗО |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Почему не срабатывает УЗО |
![]()
Сообщение
#21
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 11.3.2013 Пользователь №: 31474 ![]() |
С технической точки зрения (воплощения идеи в жизнь) - конечно, можно. Например, перемычкой в розетке. С точки зрения электробезопасности - такое делать нельзя категорически! буду копаться в стиралке и подскажите про узо мне писали проверить через нуль на батарею, оно так не сработало, а сработало через фазу. Я в этих вопросах немного понимаю, но все равно ЛАПАТЬ. Так должно быть или нет ? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 ![]() |
ноль на землю через лампу может и не сработать. тут надо или лампу по мощнее, и(или) в любую розетку после узо включить что нибудь по мощнее.. при подключении лампы к фазе и земле сработать обязано. в идеале для 30mA нужно вместо лампы всять сопротивление 7,2 кОм..
-------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11105 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
С точки зрения электробезопасности - такое делать нельзя категорически! И вот сейчас - ссылка на соответствующий пункт НТД! ![]() Сообщение отредактировал Roman D - 11.3.2013, 21:13 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 ![]() |
И вот сейчас - ссылка на соответствующий пункт НТД! ![]() Это - прикол? Или, Вы от меня обоснование желаете? Что нельзя N на корпус цеплять? Чесслово, не пойму интонации... про узо мне писали проверить через нуль на батарею Через фазный - однозначно обязано отработать. Через нулевой ... ну, х.з. Скорее всего, току было проще "слиться" через магистраль в стояке, чем через крашенную батарею. Если ещё было чему сливаться. -------------------- |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11105 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Это - прикол? Или, Вы от меня обоснование желаете? Что нельзя N на корпус цеплять? Не N, а PEN, если выражаться языком 7-го ПУЭ. А поскольку хрушшоба построена во времена ПУЭ как минимум 5-го, то в этот монастырь нечего соваться с TN-C-Sами и прочими терминологиями. Там было написано: заземлению (занулению) подлежат: ......корпуса..... Так что ссылку, пожалуйста. Без обид и косяков. А то: категорически, категорически... ![]() А насчет срабатывания УЗО - при включении искусственной утечки на ноль узошка отключается при наличии тока нагрузки. Как-то раз подключают, значить, фирмачи сварочник к нашему генератору. Лампочки загораются, ящик жужжит. Сварщик зажигает дугу - узо отваливается. Разбираю вилку (5-и контактную) - и точно: кабель 4хпроводный, перемычка между N и PE. Сообщение отредактировал Roman D - 11.3.2013, 22:01 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 11.3.2013 Пользователь №: 31474 ![]() |
Большое спасибо Вам за ответы и ваше внимание.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 ![]() |
Там было написано: Там - это там. Тут вам не там! (иль как там Виктор Степаныч однажды ляпнул?) автор спрашивал: можно ли занулить стиралку в розетке куда она подключена, ... нуль тянуть от щитка до узо нет возможности или найти в стиралке проблему и ничего с проводкой не делать ? ... что мной лично воспринимается как перемычка между N (ну, хотите, запрещённый в квартире PEN, который, к тому же, ещё и рвать нельзя никакими АЗ) и РЕ-усом в розетке. Применять 5 издание - на мой взгляд, некорректно. Ставим непредусмотренный ПУЭ-5 АВДТ, подключаем приёмник, требующий три провода, не предусмотренные TN-C из ПУЭ-5... Это - не люстру подключить на уже готовые с тех времён проводки. В общем, ссылаться на НТД не могу. Банальный обрыв нуля в ВРУ, замена счётчика (когда выходящие из него провода электрик местами перепутает - квартирка то небось 1ф?)... А запрета не проверять фазу языком, как батарейку 4,5В, Вы ни в 1-м, ни в 8-м издании ПУЭ не увидите. Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 11.3.2013, 22:12 -------------------- |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 918 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11105 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Ну да ладно, лень искать ссылку.
![]() Я всё к тому, что если электроустановка здания создана при действии 5-го ПУЭ, мы не имеем права применять защитные устройства, которые ТАМ не применялись. УЗО там не было предусмотрено, а значицца как минимум, бесполезно. А точнее, опасно. ИМХО. Насчет запрещенного в квартире PENa - так там его и нет (кстати, кто его запретил?). Закон, а в данном случае ПУЭ, обратной силы не имеет. Кстати, где запрещено занулять корпуса электрооборудования на занулённый корпус этажного щитка? В розетке - ясный перец - (при наличии УЗО ноль рвётся) кагбэ стрёмно соединять защитный контакт с нулём. Насчет обрыва (отгорания) нуля я писал выше. Проводка в здании и подвод заменены. Электрик, путающий фазу и ноль при замене счетчика - мифический персонаж. Не бывает. Вот и я о том. Откуда в фильтре 50нФ? Там максимум 3нФ. Компьютерные БП, как правило, 15 нФ. Сообщение отредактировал Roman D - 11.3.2013, 22:41 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
1. Вообще-то вполне может и 15 нФ стоять в фильтре. (поэтому и сказано "+ погрешности при измерении...")
2. Чтобы не щипало, некоторые коротят защитный контакт с нулём в розетке... но это далеко не "зануление корпусов", а прямое вредительство по отношению к пользователю. 3. А шоб не щипало, надо все манипуляции с незаземлённой стиралкой производить при вынутой сетевой вилке и все будут счастливы... -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11105 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
2. Чтобы не щипало, некоторые коротят защитный контакт с нулём в розетке... но это далеко не "зануление корпусов", а прямое вредительство по отношению к пользователю. Нестандартное решение: резистор между никуда не подключенным заземляющим контактом розетки и нулём. Снимает неприятные ощущения, проблем не решает. Я столько видел розеток с соединенным с нулём защитным контактом в старом жилфонде (включая мой дом 1980-го года), что не верю на слово, что так низзя. Нельзя туда УЗО втыкать без полной переделки квартирной проводки (и домовой). Сообщение отредактировал Roman D - 11.3.2013, 22:57 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 ![]() |
УЗО там не было предусмотрено, а значицца как минимум, бесполезно. А точнее, опасно. ИМХО. Вот так я представляю работу УЗО в TN-C. Чего в нём опасного, понять не могу. Про СП-31-110, приложение А, даже и не заикаюсь: в той теме, ez81, русским языком мне сказал, дескать, СП нам - не авторитет, ПУЭ рулит (№41)! кстати, кто его запретил? Помню, что низзя. В ПУЭ прямого запрета не нашёл. Но особо и не искал. Косвенно: 1.7.131 - большие сомнения, что в розетку приходят 10-ка меди или 16 кв алюминия. Электрик, путающий фазу и ноль при замене счетчика - мифический персонаж. Не бывает. Имелись ввиду провода, которые из счётчика в квартиру идут. Оба - в одинаковой серо-коричневой-пыльной изоляции. Перепутать, и подать фазу туда, где ноль недавно был - как два пальца. И самое интересное, что усё будет работать! Вот и я о том. Откуда в фильтре 50нФ? Там максимум 3нФ. Следовательно и ток должон быть меньше. Если бы он был бы настолько меньше, то тогда вообще не щипало бы. Ан нет, щипется! Я столько видел ... что не верю на слово, что так низзя У Вас - своё имхо, у меня - своё. Я уже писал: я столько раз батарейки языком "пробовал", но ... что-то не хоцца розетку лизать. Нельзя туда УЗО втыкать без полной переделки квартирной проводки (и домовой) Я даже не буду Вас напрягать просьбой дать ссылку))) Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 11.3.2013, 23:11 -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 918 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 ![]() |
А вот это неверное заявление. Когда электрики говорили, что нельзя в этих домах занулять, они очевидно имели ввиду, что занулять некуда, пока не произведена реконструкция стояка. А это уже не в их полномочиях. Во многих старых домах на этаже нет никаких щитков, кроме маленького несуразного коробченка поверх дверей. Вот по этой причине любой нормальный специалист, делающий подключения в подобной квартире, выдает ответ: занулять нельзя. Правила устройства электроустановок обязывают заземлять или занулять те проводящие части (корпуса, например) электроустановок, на которых в случае повреждения изоляции может оказаться опасное напряжение. В нашем несовершенном мире боятся зануления, поскольку за последние полста лет электропроводку жилсектора довели до ручки; и так называемое "отгорание нуля" автоматом подаёт на занулённые корпуса электроприёмников фазу. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11105 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
я столько раз батарейки языком "пробовал", но ... Блин, "Крону" тоже? ![]() Один товаришш в колхозные времена раздобыл батарею от электропастуха. Вроде БАН-90, но не помню точно. Спрашивает коллег: а эта батарея годная? Отвечают: так это, на язык попробуй. Присел аграрий на мешок, сунул два конца в рот. Только ноги мелькнули... Потом признался, что и в штаны капнул... А это уже не в их полномочиях. Вот: на фейхуа менять проводку в здании, если несуразные коробчонки остались... -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 918 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11105 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Перепутать, и подать фазу туда, где ноль недавно был - как два пальца. Личный опыт? Не верю. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 ![]() |
Блин, "Крону" тоже? ![]() Представьте! Правда, язык её долго не держит) ... и только сейчас я понял, каким был тугодумом, когда отцовская Волга в гараже на ремонте стояла... Ну ничё, всё впереди!!! Личный опыт? Не верю. Не, не личный. Счётчики ещё ни разу не менял. Но в щитках-то ковыряюсь! И что одинаковые проводки в них заходят и выходят - видел. Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 11.3.2013, 23:46 -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11105 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Со стиралки и сразу на компьютер. Лихо. Чем отличается фильтр стиралки от фильтра компа? ТС и комп упоминал. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|||
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 ![]() |
Не верю. Вам виднее. А по-моему, явные косяки (стырил с Яндекса) -------------------- |
||
![]() |
|||
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 918 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 2.5.2025, 19:38 |
|
![]() |