Почему не срабатывает УЗО

буду копаться в стиралке
и подскажите про узо мне писали проверить через нуль на батарею, оно так не сработало, а сработало через фазу. Я в этих вопросах немного понимаю, но все равно ЛАПАТЬ. Так должно быть или нет ?

ноль на землю через лампу может и не сработать. тут надо или лампу по мощнее, и(или) в любую розетку после узо включить что нибудь по мощнее.. при подключении лампы к фазе и земле сработать обязано. в идеале для 30mA нужно вместо лампы всять сопротивление 7,2 кОм..

И вот сейчас - ссылка на соответствующий пункт НТД!

Сообщение отредактировал Roman D - 11.3.2013, 21:13

Это - прикол? Или, Вы от меня обоснование желаете? Что нельзя N на корпус цеплять? Чесслово, не пойму интонации...

Через фазный - однозначно обязано отработать.
Через нулевой ... ну, х.з. Скорее всего, току было проще "слиться" через магистраль в стояке, чем через крашенную батарею. Если ещё было чему сливаться.

Не N, а PEN, если выражаться языком 7-го ПУЭ. А поскольку хрушшоба построена во времена ПУЭ как минимум 5-го, то в этот монастырь нечего соваться с TN-C-Sами и прочими терминологиями. Там было написано: заземлению (занулению) подлежат: ......корпуса.....

Так что ссылку, пожалуйста. Без обид и косяков. А то: категорически, категорически...

А насчет срабатывания УЗО - при включении искусственной утечки на ноль узошка отключается при наличии тока нагрузки.
Как-то раз подключают, значить, фирмачи сварочник к нашему генератору. Лампочки загораются, ящик жужжит. Сварщик зажигает дугу - узо отваливается.
Разбираю вилку (5-и контактную) - и точно: кабель 4хпроводный, перемычка между N и PE.

Сообщение отредактировал Roman D - 11.3.2013, 22:01

Большое спасибо Вам за ответы и ваше внимание.

Там - это там. Тут вам не там! (иль как там Виктор Степаныч однажды ляпнул?)

автор спрашивал:

... что мной лично воспринимается как перемычка между N (ну, хотите, запрещённый в квартире PEN, который, к тому же, ещё и рвать нельзя никакими АЗ) и РЕ-усом в розетке.

Применять 5 издание - на мой взгляд, некорректно. Ставим непредусмотренный ПУЭ-5 АВДТ, подключаем приёмник, требующий три провода, не предусмотренные TN-C из ПУЭ-5... Это - не люстру подключить на уже готовые с тех времён проводки.

В общем, ссылаться на НТД не могу. Банальный обрыв нуля в ВРУ, замена счётчика (когда выходящие из него провода электрик местами перепутает - квартирка то небось 1ф?)... А запрета не проверять фазу языком, как батарейку 4,5В, Вы ни в 1-м, ни в 8-м издании ПУЭ не увидите.

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 11.3.2013, 22:12

Вот и я о том. Откуда в фильтре 50нФ? Там максимум 3нФ. Следовательно и ток должон быть меньше.

Ну да ладно, лень искать ссылку.

Я всё к тому, что если электроустановка здания создана при действии 5-го ПУЭ, мы не имеем права применять защитные устройства, которые ТАМ не применялись. УЗО там не было предусмотрено, а значицца как минимум, бесполезно. А точнее, опасно. ИМХО.

Насчет запрещенного в квартире PENa - так там его и нет (кстати, кто его запретил?). Закон, а в данном случае ПУЭ, обратной силы не имеет.
Кстати, где запрещено занулять корпуса электрооборудования на занулённый корпус этажного щитка? В розетке - ясный перец - (при наличии УЗО ноль рвётся) кагбэ стрёмно соединять защитный контакт с нулём.

Насчет обрыва (отгорания) нуля я писал выше. Проводка в здании и подвод заменены.

Электрик, путающий фазу и ноль при замене счетчика - мифический персонаж. Не бывает.



Компьютерные БП, как правило, 15 нФ.

Сообщение отредактировал Roman D - 11.3.2013, 22:41

1. Вообще-то вполне может и 15 нФ стоять в фильтре. (поэтому и сказано "+ погрешности при измерении...")
2. Чтобы не щипало, некоторые коротят защитный контакт с нулём в розетке... но это далеко не "зануление корпусов", а прямое вредительство по отношению к пользователю.
3. А шоб не щипало, надо все манипуляции с незаземлённой стиралкой производить при вынутой сетевой вилке и все будут счастливы...

Нестандартное решение: резистор между никуда не подключенным заземляющим контактом розетки и нулём. Снимает неприятные ощущения, проблем не решает.

Я столько видел розеток с соединенным с нулём защитным контактом в старом жилфонде (включая мой дом 1980-го года), что не верю на слово, что так низзя. Нельзя туда УЗО втыкать без полной переделки квартирной проводки (и домовой).

Сообщение отредактировал Roman D - 11.3.2013, 22:57

Вот так я представляю работу УЗО в TN-C. Чего в нём опасного, понять не могу. Про СП-31-110, приложение А, даже и не заикаюсь: в той теме, ez81, русским языком мне сказал, дескать, СП нам - не авторитет, ПУЭ рулит (№41)!

Помню, что низзя. В ПУЭ прямого запрета не нашёл. Но особо и не искал. Косвенно: 1.7.131 - большие сомнения, что в розетку приходят 10-ка меди или 16 кв алюминия.

Имелись ввиду провода, которые из счётчика в квартиру идут. Оба - в одинаковой серо-коричневой-пыльной изоляции. Перепутать, и подать фазу туда, где ноль недавно был - как два пальца. И самое интересное, что усё будет работать!

Если бы он был бы настолько меньше, то тогда вообще не щипало бы. Ан нет, щипется!


У Вас - своё имхо, у меня - своё. Я уже писал: я столько раз батарейки языком "пробовал", но ... что-то не хоцца розетку лизать.

Я даже не буду Вас напрягать просьбой дать ссылку)))

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 11.3.2013, 23:11

Когда электрики говорили, что нельзя в этих домах занулять, они очевидно имели ввиду, что занулять некуда, пока не произведена реконструкция стояка. А это уже не в их полномочиях. Во многих старых домах на этаже нет никаких щитков, кроме маленького несуразного коробченка поверх дверей. Вот по этой причине любой нормальный специалист, делающий подключения в подобной квартире, выдает ответ: занулять нельзя.

Блин, "Крону" тоже?

Один товаришш в колхозные времена раздобыл батарею от электропастуха. Вроде БАН-90, но не помню точно.
Спрашивает коллег: а эта батарея годная?
Отвечают: так это, на язык попробуй.
Присел аграрий на мешок, сунул два конца в рот. Только ноги мелькнули... Потом признался, что и в штаны капнул...


Вот: на фейхуа менять проводку в здании, если несуразные коробчонки остались...

Со стиралки и сразу на компьютер. Лихо.

Личный опыт? Не верю.

Представьте! Правда, язык её долго не держит)

... и только сейчас я понял, каким был тугодумом, когда отцовская Волга в гараже на ремонте стояла... Ну ничё, всё впереди!!!


Не, не личный. Счётчики ещё ни разу не менял. Но в щитках-то ковыряюсь! И что одинаковые проводки в них заходят и выходят - видел.

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 11.3.2013, 23:46

Чем отличается фильтр стиралки от фильтра компа?
ТС и комп упоминал.

Вам виднее. А по-моему, явные косяки (стырил с Яндекса)

А чем отличается фильтр телека от фильтра компа? В отечественных 2,2 нФ, в современных 4,7 нФ. Не вериться, что в стиралке и компе будет больше. Схемы нету жаль.