![]() Заземление в TN-C , величина сопротивления заземлителя |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Заземление в TN-C , величина сопротивления заземлителя |
![]()
Сообщение
#181
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Гость_Гость_Андрей_*_* ) Rezo, еще раз, ни в обиду, высказал исключительно свое ИМХО. С уважением! Ваше личное мнение в корне не верно!И сейчас Вы принципиально перевернули всё " сног на голову", что при желании может сделать абсолютно любой человек, по отношению к другому в его высказываниях. Мог бы в точно такой же форме, это сделать и по отношению к Вам, но не собираюсь опускаться в этих мелочах "ниже плинтуса" как перед самим собой, так и перед участниками форума. По сему в Вашем заключительном предложении выражение "С Уважением", воспринимается как своего рода насмешка в лучшем случае, а издевательский "подкол" - в худшем! Впрочем.... всё характеризует человека.... Желаю удачи, а по професиональной жизни желаю не подгонять всё подряд под то, как то или иное видится именно Вам! Извините!.... Цитата(Олега) Извините великодушно, не могу понять к чему вести некие точные расчеты. Да это уже так.... дело принципа и не более того. Цитата Сомнения ни у кого нет, при снижении Rа снизится Uпр.а В той или иной форме, но об этом говорилось страниц 5, не меньше.Зато Uпр.n повысится. Оно уже сейчас на картинке 88В. Не трудно предположить, что при Rа=0,1 оно будет не менее 100В. И сомнений ни у кого не было, что и как будет, но автор "упершись" рассматривать ситуацию локально только на стороне потребителя, пока стоит на своём, что у потребителя должно быть в любом случае меньше значение сопротивление ЗУ. Ждём-с.... Сообщение отредактировал Rezo - 23.2.2013, 12:05 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
![]()
Сообщение
#182
|
Гости ![]() |
Ваше личное мнение в корне не верно! И сейчас Вы принципиально перевернули всё " сног на голову", что при желании может сделать абсолютно любой человек, по отношению к другому в его высказываниях. Rezo, не хотел обидеть... и не было никакого мнения. Вы спросили, я вам показал, часть того, с чем не согласен...все ваши посты сохранены, можно посмотреть в "оригинале"...Ничего не переворачива и задачу такую не ставил. Так и не понял вашу позицию в следующем вопросе: На ОДНОМ заземляющем устройстве, может несколько заземлителей? Если можно коротко: "МОЖЕТ" или "НЕ МОЖЕТ" |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#183
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18064 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Андрей, обратите внимание на изложение в п.1.7.101 ПУЭ
1.7.101. Сопротивление заземляющего устройства,..должно быть не более ... Это сопротивление должно быть обеспечено с учетом использования естественных заземлителей, а также заземлителей повторных заземлений... не менее двух. Сопротивление заземлителя, расположенного в непосредственной близости .." Разговор идет об одном ЗУ, а в тексте упомянуты как минимум 4 заземлителя. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#184
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
Цитата(Гость_Гость_Андрей_*_*) Rezo, не хотел обидеть... и не было никакого мнения. Вы спросили, я вам показал, часть того, с чем не согласен...все ваши посты сохранены, можно посмотреть в "оригинале"...Ничего не переворачива и задачу такую не ставил. Если бы было всё именно так, как говорите сейчас, тогда посмотрели бы мои сообщения под №124 и №135, цитирую: Цитата(Rezo) Теперь объединив заземляющие проводники обоих заземлителей и в итоге получаем одно ЗУ, по отношению к данной установке (или для данной установки) с необходимым сопротивление для этого ЗУ, скажем те же 4 Ом. Если и теперь непонятно, тогда отвечаю одним словом кратко - МОЖЕТ!Но паспорт будет выдан как на одно ЗУ без вариантов! Сообщение отредактировал Rezo - 23.2.2013, 13:06 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#185
|
|||
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
Оно уже сейчас на картинке 88В. Не трудно предположить, что при Rа=0,1 оно будет не менее 100В. [attachment=23874:__.JPG] Олега однако торопимся в выводами. Это мы сможем понять расчитав токи КЗ на ТП. Для этого нужно определится с эквивалентной схемой кз на ТП. Я предложил, свой вариант, предлагайте свой вариант схемы кз на ТП. 1)Извините великодушно, не могу понять к чему вести некие точные расчеты. 2)Сомнения ни у кого нет, при снижении Rа снизится Uпр.а Зато Uпр.n повысится. Оно уже сейчас на картинке 88В. Не трудно предположить, что при Rа=0,1 оно будет не менее 100В. [attachment=23874:__.JPG] 1)Мы ведем приближённые расчёты. А точные расчёты здесь. 2)А у меня есть серьёзные сомнения, что величина Rn имеет решающее значение, для электробезопасности при кз на тп. Даже думаю скорее наоборот чем меньше это сопротивление тем хуже человека. Ну это ИМХО сразу не ругайтесь. Давайте как цивилизованные и грамотные люди решим эту задачку. И всё. На ОДНОМ заземляющем устройстве, может несколько заземлителей? Если можно коротко: "МОЖЕТ" или "НЕ МОЖЕТ" Андрей у меня сложилось впечатление, что мы друг друга понимаем. Мой ответ на ваш вопрос. "МОЖЕТ" 1)но автор "упершись" рассматривать ситуацию локально только на стороне потребителя, 2)Ждём-с.... 1)Резо, нет, это не верно, я теперь реально хочу расмотреть именно кз на ТП (т.к. кз на стороне потребителя расмотрели), и я вам об этом написал. Будьте справидливы. 2)А я жду от вас как то прокоментировать схему кз на тп, которую я вам предложил, думаю пока мы её не согласуем, нет смысла идти дальше. В той или иной форме, но об этом говорилось страниц 5, не меньше. Ждём-с.... Вот именно это пока одни слова уже 5 страниц. Давайте уж расчитаем КЗ на ТП.
Эскизы прикрепленных изображений
-------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
||
![]() |
|||
![]()
Сообщение
#186
|
||
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 24.5.2012 Пользователь №: 27598 ![]() |
Transformator повторно выложу -
О каком КЗ на ТП идёт речь (согласно вашей схеме)? |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#187
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18064 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#188
|
||
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
Transformator повторно выложу - О каком КЗ на ТП идёт речь (согласно вашей схеме)?
Эскизы прикрепленных изображений
-------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#189
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18064 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Для этого нужно определится с эквивалентной схемой кз на ТП. ..Мы ведем приближённые расчёты. А точные расчёты здесь. С приведенными (уже) расчетами никто не спорит. Однако поясните, почему вы упрямо желаете рассматривать КЗ только на стороне ТП? На стороне потребителя КЗ не предполагается в принципе? Или просто доказать желаемое (Ra д.б. <<Rп) неудобно ? кз на стороне потребителя расмотрели.., и я вам об этом написал. Прошу ткнуть носом в место резюме по этому долгому вопросу ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#190
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 24.5.2012 Пользователь №: 27598 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#191
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
1)С приведенными (уже) расчетами никто не спорит. 2)Однако поясните, почему вы упрямо желаете рассматривать КЗ только на стороне ТП? 3)На стороне потребителя КЗ не предполагается в принципе? 4) Или просто доказать желаемое (Ra д.б. <<Rп) неудобно ? 1) это я понял, и это радует. 2)Что то я не пойму вас, кз на потребителе мы рассмотрели, теперь для полноты картины нужно рассмотреть кз на ТП. Или вы желаете учесть именно одновременное кз на тп и потребителе? чето я не пойму что требуется. Сначала Резо спрашивал,"почему вы упорно расматриваете кз на потребителе, и упорно не хотите расчитать кз на ТП?" Теперь вы "Однако поясните, почему вы упрямо желаете рассматривать КЗ только на стороне ТП?" Как вас понимать? 3) А здесь мы повашему что расчитывали? 1)С приведенными (уже) расчетами никто не спорит. 4)Конечно я не буду стоять на этом "чего бы мне это не стоило". Вот глянем на расчеты и "выводы" и всё встанет на свои места. Олега оцените наконец то схему, может быть уже сейчас было бы всё ясно. Ну не могу я расчитать схему кз на тп пока мы её не согласуем. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#192
|
||
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18064 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
viktor, а почему у вас человечек держится все время за L ? |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#193
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 24.5.2012 Пользователь №: 27598 ![]() |
Это не у меня - у Transformator (согласно его схемы)
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#194
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18064 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#195
|
||
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
Виктор, ваша правда, я написал такие же обозначения RL RN, но забыл придать им новые значения. Что я имею ввиду, при такой мощности транса нужно брать сечение соответствующее вот я и взял медь 95мм2 длинна одного проводника 5м и получил 0,0009 Ом. Но это всё условно можете предложить свои сечения и длинну (сопротивление расчитаем)
Эскизы прикрепленных изображений
-------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#196
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 24.5.2012 Пользователь №: 27598 ![]() |
... 2)А у меня есть серьёзные сомнения, что величина Rn имеет решающее значение, для электробезопасности при кз на тп. Даже думаю скорее наоборот чем меньше это сопротивление тем хуже человека. ... При кз на тп значение Rn вообще никакого значения не имеет для электробезопасности (ИМХО) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#197
|
|||
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
viktor, а почему у вас человечек держится все время за L ? Олега просто, это ИМХО схемы кз на тп. Здесь я не настаиваю, пытаюсь с вами согласовать. При кз на тп значение Rn вообще никакого значения не имеет для электробезопасности (ИМХО) Вот, вот, я к этому и хочу подвести, но не будем торопится, всё попорядку. Сообщение отредактировал Transformator - 23.2.2013, 15:05
Эскизы прикрепленных изображений
-------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
||
![]() |
|||
Гость_Гость_Андрей_*_* |
![]()
Сообщение
#198
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#199
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18064 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
3) А здесь мы повашему что расчитывали? 1)С приведенными (уже) расчетами никто не спорит. Если по расчету из п.185, то там расчет Uч.а (т.е. на стороне потребителя) при разных соотношениях Rп и Rа (2/18 и 2/2) Расчет Uч.п.(на ТП) при КЗ на стороне потребителя при соотношениях, к примеру 4/0,5, не вижу. ![]() Вот, вот, я к этому и хочу подвести.. И какова цель подвода ? |
![]() |
|
Гость_Гость_Андрей_*_* |
![]()
Сообщение
#200
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 15.7.2025, 18:30 |
|
![]() |