Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

трансформатор 6кв из сварочных трансформаторов

Влад74
сообщение 21.2.2013, 9:25
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 21.2.2013
Пользователь №: 31010



У меня на садовом участке нет рядом 220 В, но в 40 метрах проходит ЛЭП 6 кВ.
Сугубо авантюрная идея возникла.
Трансформатор 6 кВ/220 В стоит довольно дорого.
Сварочный трансформатор ТДМ-403 (типо такого http://www.rvs-tehno-m.ru/TDM-403.htm) стоит значительно меньше.
Вот и думаю, а что если взять парочку таких и собрать из них чтоб получился 6 кВ/220 В.
Токи через них проходят огромные, мне же достаточно будет 15 кВатт 220 В.
Вот подскажите, пожалуйста, где в моей затее косяки конкретно по трансформаторам. Может даже подойдут трансформаторы попроще.

p.s.: Также интересует вообще возможность официально получить отпайку 6 кВ от столбов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Topmo3
сообщение 21.2.2013, 9:44
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Регистрация: 18.9.2012
Из: Ижевск
Пользователь №: 28450



Цитата(Влад74 @ 21.2.2013, 9:25) *
... Сугубо авантюрная идея...
Имхо ... Вы ошибаетесь ... самостоятельно - уголовная идея. Официально - нуно понижающую подстанцию сооружать.
Где то читал, вроде на Forumhouse ... человек сделал такое.


--------------------
Хорошо смеется тот, кто смеется последний ... Topmo3.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Влад74
сообщение 21.2.2013, 9:55
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 21.2.2013
Пользователь №: 31010



Ну вот этими трансформаторами и собираюсь понижать.
На Forumhouse тяжело искать что-либо. Встроенный поиск плохой да и тем там уже ооочень много.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 21.2.2013, 9:57
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



конечно подойдут icon_smile.gif Берем штук эдак (6000/220 =22,7) 22 трансформатора, соединяем первичные обмотки последовательно, вторичные группами, получаем разрешение на технологическое присоединение, сдаем эту дур-машину на обслуживание какой нить организации (или есть допуск выше 1000В ? ). Ну и идем грабить банк шоб за все это расчитаться, или сразу в похоронную контору. Да и телевизионщиков пригласите, жутко интересно на еще один метерит поглядеть icon_smile.gif

Не нужно придумывать чудо технику. 6кВ это не батарейка, да и судя по заданному вопросу, даже элементарные познания у Вас отсутствуют. Максимум что могу посоветовать, купить генератор или всем обществом провести елистричество на участки со всеми вытекающими.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Влад74
сообщение 21.2.2013, 10:05
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 21.2.2013
Пользователь №: 31010



Соображения были более логичные, чем Ваши 22 трансформатора.
Ну вот сварочный трансформатор делает 40 В из 220 В. 220/40=5,5.
6000/5,5 = 1100 В
Потом ставим ещё один такой же: 1100/5,5 = 200 В - очень близко к требуемым, на много ближе чем 170-180 В, которые бывают в розетках в деревнях.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
shpinel
сообщение 21.2.2013, 10:27
Сообщение #6


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Регистрация: 7.1.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 29963



Цитата(Влад74 @ 21.2.2013, 9:25) *
p.s.: Также интересует вообще возможность официально получить отпайку 6 кВ от столбов.

Вот с этого и надо начинать. А возможность подключения к ЛЭП Вам дадут, думается мне, если Вы за свой счет ТП соорудите. Думаете найдется дурак, кто согласует предложенный Вами вариант?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 21.2.2013, 10:35
Сообщение #7


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Вот только от сварочника останется один сердечник (да и тот не подойдёт)... Как мы собираемся обмотку ВН мотать? Послойно обматывая изолентой? icon_smile.gif А испытания он пройдёт? Ох и бахнет при включении!

Однофазные масляные трансформаторы больше чем на 10 кВА не бывают. Так что ТМ(Г)-25 6/0,4 Вам в руки. Не меньше!

Сообщение отредактировал Roman D - 21.2.2013, 10:35


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 21.2.2013, 11:31
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



Цитата(Влад74 @ 21.2.2013, 15:05) *
Соображения были более логичные, чем Ваши 22 трансформатора.
Ну вот сварочный трансформатор делает 40 В из 220 В. 220/40=5,5.
6000/5,5 = 1100 В
Потом ставим ещё один такой же: 1100/5,5 = 200 В - очень близко к требуемым, на много ближе чем 170-180 В, которые бывают в розетках в деревнях.



Ух считоводддддд! Влад не смешите публику! Вы еще предложите абонентский громкоговоритель к ВЛке подключить. А что, громче играть будет.
220/6=36,6 - коэффициент трансформации ТС лампового телевизора - не желаете попробовать? Это не Вы в Чюлябинске эксперементы проводили? icon_smile.gif

Если серьезно, обмотка расчитана на напряжение 220В подключив ее к 6000 получите маленькое яркое солнушко и белые тапочки icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Влад74
сообщение 21.2.2013, 14:16
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 21.2.2013
Пользователь №: 31010



Цитата(Roman D @ 21.2.2013, 10:35) *
... Как мы собираемся обмотку ВН мотать? Послойно обматывая изолентой? icon_smile.gif

Обмотки там уже намотаны и изолированы на заводе, где делают сварочники. Перематывать их и не думал.

Как чайник (вроде в правильном разделе написал), я думал, что обмотки и пр. в трансформаторе должны выдержать силу тока, а не напряжение. Ведь предохранители сгорают/выключаются от тока, а не от напряжения высокого.\

Цитата(push @ 21.2.2013, 11:31) *
220/6=36,6 - коэффициент трансформации ТС лампового телевизора

Вот в этом ТС лампового телевизора проводочки тонюсенькие и изоляция тонкая в сравнении с сварочным.

Объясните, пожалуйста, что будет от высокого напряжения при малых токах? Если можно, то согласно законам физики, пожалуйста




Сообщение отредактировал savelij® - 21.2.2013, 14:52
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 21.2.2013, 14:53
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Будет БАБАХ!, ибо изоляция сварочника не рассчитана на киловольты.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 21.2.2013, 16:52
Сообщение #11


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Влад74 @ 21.2.2013, 13:16) *
я думал, что обмотки и пр. в трансформаторе должны выдержать силу тока, а не напряжение.

Вот как раз и то, и другое.

Всякий диэлектрик рассчитан на определённое напряжение. Вы же не полезете с отвёрткой в надписью "до 1000 В" в высоковольтную установку? Или полезете?
НИЗЗЯ!!!


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 21.2.2013, 23:01
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Вы же не будете вкручивать 12-вольтовую лампочку в 220? Или будете?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 22.2.2013, 4:04
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



С точки зрения физики I=U/R=220/R имеем некую силу тока. Сопротивление обмотки не меняется. Напряжение увеличивается в 6000/220=27,2 раза получаем I=27,2*U/R получаем увеличение тока в 27 раз. Допустим ток при сварке 150А при Ктр 5,5 ток первички 27А при увеличении в 27,2 раза имеем ток в первичке 734А. Каким должен по сечению быть провод в первичной обмотке? Правильно такого не выпускают. А теперь прикиньте если вы плавите металл током 150А что будет с металлом в 734А. Это все грубые прикидочные цифири. Там гораздо все сложнее. Вы согласились с тем, что чайник, поэтому я по простому и написал. Если интересует как расчитываются трансформаторы доступным языком написано в журнале "в помощь радиолюбителю" 84 выпуск (если не ошибаюсь). При больших напряжениях еще играет роль изоляция. В зависимости от свойств материала, для разных напряжений толщина изоляции разная.
Теперь понятно в чем логика ? Но посмеялись вчерась от души. Спасибо за поднятое настроение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Влад74
сообщение 22.2.2013, 6:15
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 21.2.2013
Пользователь №: 31010



Цитата(push @ 22.2.2013, 6:04) *
С точки зрения физики I=U/R=220/R имеем некую силу тока. Сопротивление обмотки не меняется. Напряжение увеличивается в 6000/220=27,2 раза получаем I=27,2*U/R получаем увеличение тока в 27 раз. Допустим ток при сварке 150А при Ктр 5,5 ток первички 27А при увеличении в 27,2 раза имеем ток в первичке 734А. Каким должен по сечению быть провод в первичной обмотке? Правильно такого не выпускают. А теперь прикиньте если вы плавите металл током 150А что будет с металлом в 734А. Это все грубые прикидочные цифири. Там гораздо все сложнее. Вы согласились с тем, что чайник, поэтому я по простому и написал. Если интересует как расчитываются трансформаторы доступным языком написано в журнале "в помощь радиолюбителю" 84 выпуск (если не ошибаюсь). При больших напряжениях еще играет роль изоляция. В зависимости от свойств материала, для разных напряжений толщина изоляции разная.
Теперь понятно в чем логика ? Но посмеялись вчерась от души. Спасибо за поднятое настроение.

Спасибо что написали как чайнику по-простому, но доступно.
Действительно вспомнил из детства как подключал лампочку 3 В к 12 В.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 22.2.2013, 7:50
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Блин, а у нас в лихие 90-е был случай наброса на 35 кВ для электроснабжения ГАРАЖА!
Со слов "кулибина" он хотел понизить напряжение до 220В резистором.
Был БАБАХ, пожар, отключение 35-ки ну и 4 пальца на руке, ухо, глаз и часть волос лишились хозяина.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 22.2.2013, 9:48
Сообщение #16


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11105
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Sinus @ 22.2.2013, 6:50) *
Блин, а у нас в лихие 90-е был случай наброса на 35 кВ для электроснабжения ГАРАЖА!

http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=264179


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 1.3.2013, 6:43
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9246
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Цитата(push @ 21.2.2013, 14:31) *
Это не Вы в Чюлябинске эксперементы проводили? icon_smile.gif

Нет, это наверное он из Кыштыма недавно приехал. (прим. 100 км от нас.) Там в середине зимы один такой кулибин тоже хотел самовольно подключиться к сетям. Обесточил котельную и оставил половину города в 50 000 чел. без тепла на 3 недели. Вот так как то.
Каждое изделие, применяемое в сетях, >1000 В тем более, должно иметь сертификат.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егорка Александр...
сообщение 1.3.2013, 13:47
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 13.1.2011
Из: Кировская обл., Киров
Пользователь №: 21045



Идея конечно хороша. НО для организации подключения 1) получить ТУ для присоединия к 6кВ, 2)организация состоящая в соответсвующем сро должна спроектировать и построить ТП, 3)затем проветси испытания и измерения ТП электроизмерительной лабораторией, 4)сдать это все хозяйство в ростехнадзор. порой бывают проблемы с получением ТУ на 0,4 кВ, так что .....
думайте сами решайте сами.
Это описана только организационная часть мероприятия, не говоря о технических проблемах с "переделкой" транса сварочного
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Ник...
сообщение 1.3.2013, 15:08
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Регистрация: 9.1.2011
Из: Татарстан
Пользователь №: 20990



Цитата
Трансформатор 6 кВ/220 В стоит довольно дорого.

Не легче трасформатор 6/0,22 б/у поискать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 1.3.2013, 15:20
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Не легче...
Легче и дешевле купить генератор и использовать энергосберегающие технологии.
У зятя тоже пока нет электричества на участке. Прикупил приличный генератор на 3,5 кило, везде поставил аварийные аккумуляторные светильники и доволен...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 6.5.2025, 9:58
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены