Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
> 

Инструмент и изолированными рукоятками. , Заблуждение ли?

с2н5он
сообщение 16.2.2013, 15:49
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



я про то какой инструмент, если гаечный ключ, то одно, а если отвертка (как уже обсуждалось) которую должны пытать - другое


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 16.2.2013, 16:13
Сообщение #22


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(с2н5он @ 16.2.2013, 14:49) *
я про то какой инструмент, если гаечный ключ, то одно, а если отвертка (как уже обсуждалось) которую должны пытать - другое

Гаечные ключи изолированные (только губки открыты) тоже есть; и большинство инструмента для работы на СИП тоже изолировано.
Но на СИПе работаем и без снятия, а для чего рембригаде (не ОВБ) инструмент с изоляцией, если работу они производят со снятием?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVA
сообщение 16.2.2013, 19:46
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 31.10.2012
Пользователь №: 28934



Для этого есть "Правила применения и испытания средств защиты, используемых в электроустановках",
где сказано:
"Бригада эксплуатационного обслуживания подстанций, воздушных и кабельных линий" должна быть оснащена:

Изолированный инструмент - 2 комплекта. Слесарный - сколько угодно.

Примечания: 1. Нормы комплектования являются минимальными и обязательными. Главным инженерам предоставляется право в зависимости от местных условий (компоновки и напряжения электроустановок, сферы обслуживания оперативного и ремонтного персонала и их количества в смене или бригаде и т.п.) увеличивать их количество и дополнять номенклатуру.
2. При размещении оборудования РУ одного напряжения (выше или до 1000 В) на разных этажах или в нескольких помещениях, отделенных друг от друга дверями или другими помещениями, указанное количество средств защиты относится ко всему РУ в целом.
3. Распределительные устройства одного напряжения при числе их не более четырех, расположенные в пределах одного здания (электростанции, цеха предприятия) и обслуживаемые одним и тем же персоналом, могут обеспечиваться одним комплектом средств защиты (исключая защитные ограждения и переносные заземления).
4. Мачтовые подстанции, КТП и КРУН комплектуют средствами защиты по местным условиям.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anthoni
сообщение 20.2.2013, 9:18
Сообщение #24


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 6.2.2010
Пользователь №: 17234



Цитата(Roman D @ 14.2.2013, 11:55) *
По моему скромному разумению, раз слесарный инструмент с изолирующими рукоятками относится к индивидуальным электрозащитным средствам, так и пользование им должно быть индивидуальным, а не коллективным.


Это кто вам сказал, что инструмент с изолированными рукоятками относится к СИЗ?! ))))



Цитата(KVA @ 15.2.2013, 21:13) *
Лично я у своих бригад ОВБ изъял весь личный инструмент (пассатижи, отвертки т.д.), выдал два заводских комплекта испытанного изолированного инструмента и теперь проблем не знаем.


Что значит изъял? Может вы ещё что-нибудь ЛИЧНОЕ можете изъять? ))) У нас за беспредел в лоб получить можно... icon_wink.gif Видимо вы сильно запугали народ... раз ЛИЧНЫЕ ВЕЩИ можете изымать!)))))) Круто! icon_wink.gif




Цитата(Transformator @ 15.2.2013, 22:49) *
Инспектр по ТБ предъявил покажи инструмент, я открыл свой чемодан, там конечно ничего не испытано, он говорит это слесарный инструмент т.к. нет бирок. Вопрос: имею ли я право этим инструментом работать на обесточеной ЭУ? т.к я работаю только убедившись что напряжение снято.


КОНЕЧНО ИМЕЕТЕ ПРАВО, О ЧЁМ СОБСТВЕННО И ГЛАСИТ ПЕРВЫЙ ПОСТ!!! ПРИХОДИТ КО МНЕ ИНЖЕНЕР ЭНЕРГОНАДЗОРА, МОЛ ДАВАЙ, ПОКАЗЫВАЙ ИНСТРУМЕНТ, Я ЕМУ ВЫВАЛИВАЮ СВОЙ ЛИЧНЫЙ ИНСТРУМЕНТ, ЕГО ЭТО ЕСТЕСТВЕННО НЕ УСТРАИВАЕТ, МОЛ А ГДЕ ЭЛЕКТРОЗАЩИТНЫЙ....? А Я ВСЕГДА ОТВЕЧАЮ, ЧТО ОН МНЕ НЕ НУЖЕН, Т.К. Я НЕ РАБОТАЮ ПОД НАПРЯЖЕНИЕМ, А ЕСЛИ ПРИДЁТСЯ, ТО ВОЗЬМУ НАБОР КОТОРЫЙ ИСПЫТЫВАЕТСЯ И ВСЕГДА ЕСТЬ НА УЧАСТКЕ. СПРАШИВАЮ, ПОЧЕМУ ДОЛЖНО БЫТЬ ПО ДРУГОМУ, ЧТО Я НАРУШИЛ? ОН В СТУПОРЕ, ПОТОМУ ЧТО НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ПО ДРУГОМУ, НАХРЕН НЕ НУЖЕН КАЖДОМУ ЭЛЕКТРОЗАЩИТНЫЙ ИНСТРУМЕНТ! ЭТО БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!!!! О ЧЁМ И РЕЧЬ! )))



Цитата(KVA @ 15.2.2013, 23:36) *
Не имеете. Инструмент должен быть испытан.


))))))))) Садитесь вам 1!


Цитата(с2н5он @ 16.2.2013, 1:50) *
не важно обесточен или нет - если действующая э/у, то должен


))) Издеваетесь?


Цитата(с2н5он @ 16.2.2013, 17:49) *
я про то какой инструмент, если гаечный ключ, то одно, а если отвертка (как уже обсуждалось) которую должны пытать - другое


Похоже что издеваются все!!!!)))
Причина редактирования: Капс локом не балуемся
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 20.2.2013, 10:14
Сообщение #25





Гости






Ребята электрические, Вы не забыли, что все мы являемся наемными работниками? Работодатель (не путать с владельцем, он на Кипре может быть или депутатствует) обязан, по законам, обеспечить работника средствами защиты, так? Согласно норм комплектования (это минимум). А дольше все от лукавого: соблюдение сроков испытания, бирки на отвертках (во бред-то), личный чемодан на колесиках с набором ключей и т.п. Все упрется в то, что тебе дали или не дали. Например - топор для подтяжки контактов в ячейке РУ-10кВ без снятия напряжения. И что? Как Вы знаете есть два варианта (остальные производные из личного опыта): дурак возьмет и пойдет проявлять героизм, в результате будут поминки, а умный (или "битый") не возьмет , но тоже пойдет - писать заявление по собственному и будет искать др. работодателя. Живите ток-ма без напряжения! Доля шутки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anthoni
сообщение 20.2.2013, 11:27
Сообщение #26


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 6.2.2010
Пользователь №: 17234



Цитата(Roman D @ 20.2.2013, 11:25) *
Тролль,



Ну и?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 20.2.2013, 11:44
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Anthoni @ 20.2.2013, 10:18) *
, Я ЕМУ ВЫВАЛИВАЮ СВОЙ ЛИЧНЫЙ ИНСТРУМЕНТ,

угу, или Вы вываливаете ему фигу и говорите, вот когда пойду работать вот тогда инструмент и возьму


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anthoni
сообщение 20.2.2013, 13:27
Сообщение #28


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 6.2.2010
Пользователь №: 17234



Цитата(с2н5он @ 20.2.2013, 13:44) *
вот когда пойду работать вот тогда инструмент и возьму


Где связь с темой?)))))


Вы не там акцент поставили! icon_wink.gif Вы бы лучше на этом внимание заострили: "СПРАШИВАЮ, ПОЧЕМУ ДОЛЖНО БЫТЬ ПО ДРУГОМУ, ЧТО Я НАРУШИЛ?".

Сообщение отредактировал Anthoni - 20.2.2013, 13:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVA
сообщение 20.2.2013, 18:32
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 31.10.2012
Пользователь №: 28934



Цитата(Anthoni @ 20.2.2013, 14:27) *
Где связь с темой?)))))


Вы не там акцент поставили! icon_wink.gif Вы бы лучше на этом внимание заострили: "СПРАШИВАЮ, ПОЧЕМУ ДОЛЖНО БЫТЬ ПО ДРУГОМУ, ЧТО Я НАРУШИЛ?".

По вашему и диэлектрические перчатки не нужны и т.д..............
Есть еще работы выполняемые в порядке текущей эксплуатации (замена эл. счетчиков, розеток и т.д.)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 20.2.2013, 22:48
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Anthoni @ 20.2.2013, 14:27) *
Вы не там акцент поставили!

понял о чем речь, т.е. должны быть два набора инструментов?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anthoni
сообщение 21.2.2013, 15:14
Сообщение #31


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 6.2.2010
Пользователь №: 17234



Цитата(KVA @ 20.2.2013, 20:32) *
По вашему и диэлектрические перчатки не нужны и т.д..............
Есть еще работы выполняемые в порядке текущей эксплуатации (замена эл. счетчиков, розеток и т.д.)


А кто-то сказал, что не нужен защитный инструмент? И причём здесь работы в порядке текущей эксплуатации? icon_wink.gif Какая связь?



Цитата(с2н5он @ 21.2.2013, 0:48) *
понял о чем речь, т.е. должны быть два набора инструментов?


Да хоть десять, просто нет необходимости иметь в личном пользовании защитный инструмент. Он должен быть в обязательном порядке в службе, участке.... испытываться... т.к. работы под напряжением никто не отменял. Просто тут вопрос в мифе о том, что у каждого монтёра в обязательном порядке должен быть в личном пользовании защитный инструмент, что является полным БРЕДОМ! И при работах нет необходимости использовать именно защитный инструмент, если работы производятся со снятием напряжения (исключением является работы в ячейках РЗиА), если работы под напряжением, то тут другой вопрос, на него отвечают межотраслевые.... Т.е. необходимость использовать при всех работах именно защитный инструмент, тоже является бредом, просто вымыслом..... И товарищам которые изымают у персонала слесарный инструмент, стоит об этом серьёзно задуматься icon_wink.gif

Сообщение отредактировал Anthoni - 21.2.2013, 15:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 21.2.2013, 16:29
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



согласен


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 21.2.2013, 17:59
Сообщение #33





Гости






Цитата(Anthoni @ 21.2.2013, 15:14) *
Да хоть десять, просто нет необходимости иметь в личном пользовании защитный инструмент. Он должен быть в обязательном порядке в службе, участке.... испытываться... т.к. работы под напряжением никто не отменял. Просто тут вопрос в мифе о том, что у каждого монтёра в обязательном порядке должен быть в личном пользовании защитный инструмент, что является полным БРЕДОМ! И при работах нет необходимости использовать именно защитный инструмент, если работы производятся со снятием напряжения (исключением является работы в ячейках РЗиА), если работы под напряжением, то тут другой вопрос, на него отвечают межотраслевые.... Т.е. необходимость использовать при всех работах именно защитный инструмент, тоже является бредом, просто вымыслом..... И товарищам которые изымают у персонала слесарный инструмент, стоит об этом серьёзно задуматься icon_wink.gif

Ну, на счёт "Просто тут вопрос в мифе о том, что у каждого монтёра в обязательном порядке должен быть в личном пользовании защитный инструмент, что является полным БРЕДОМ!" я бы не был столь категоричен, т.к.: "ПОТ Р М-016-2001, 1.1.2. Работодатель в зависимости от местных условий может предусматривать дополнительные меры безопасности труда, не противоречащие настоящим Правилам. Эти меры безопасности должны быть внесены в соответствующие инструкции по охране труда, доведены до персонала в виде распоряжений, указаний, инструктажа." На основании этого пункта наш работодатель обеспечивает и требует (здесь я лично с ним согласен), чтобы у каждого монтёра в личном пользовании был минимальный комплект защитного инструмента: пассатижи, бокорезы, отвёртки "крестовая" и "плоская", двухполюсный указатель напряжения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anthoni
сообщение 21.2.2013, 18:14
Сообщение #34


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 6.2.2010
Пользователь №: 17234



Цитата(Гость сочувствующий @ 21.2.2013, 19:59) *
На основании этого пункта наш работодатель обеспечивает и требует (здесь я лично с ним согласен), чтобы у каждого монтёра в личном пользовании был минимальный комплект защитного инструмента: пассатижи, бокорезы, отвёртки "крестовая" и "плоская", двухполюсный указатель напряжения.


Почему Вы с ним согласны (ну, если он требует)? Зачем это нужно?

Вопрос не в этом.... исходя из данного пункта, можно всех заставить и перчатки со штангами с собой таскать! icon_wink.gif Просто внутренних требований таких у нас нет, а все ссылаются на НТД Федерального значения.... , а подтвердить слова не могут (т.к. это вымысел)! icon_wink.gif Т.е. босс говорит о том, что это мол во всех организациях, т.к. это требования правил федеральных, ты мол тут самодеятельность разводишь.... Я говорю, лады, покажи пункт? Всё... чувак в ступоре... ))))) Да и бред это потому, что обеспечивать он (работодатель) никого не собирается и не собирался.... см.первый пост.

Сообщение отредактировал Anthoni - 21.2.2013, 18:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 21.2.2013, 19:26
Сообщение #35





Гости






Цитата(Anthoni @ 21.2.2013, 18:14) *
Почему Вы с ним согласны (ну, если он требует)? Зачем это нужно?

Нужно это из чисто практических соображений, т.к. работая в составе бригады мы что, должны друг у друга пассатижы выхватывать или в очередь за отвёрткой выстраиваться? Я ведь не случайно упомянул о минимальном наборе, который должен быть у электромонтёра.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anthoni
сообщение 24.2.2013, 12:33
Сообщение #36


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 6.2.2010
Пользователь №: 17234



Цитата(Гость сочувствующий @ 21.2.2013, 22:26) *
Нужно это из чисто практических соображений


И именно по этим соображениям, каждому эл.монтёру мин.набор защитных инструментов и не нужен. ПОТ Р М, п. 1.4.5. .....применять изолированный инструмент (у отверток, кроме того, должен быть изолирован стержень) или пользоваться диэлектрическими перчатками. Да и вообще, работы без снятия напряжения это редкость, вполне можно обойтись и несколькими наборами на службу. Они необходимы при работах в ячейках на устройствах РЗиА (лично мы РЗиА вообще не обслуживаем), а там всей бригадой и не залезешь. Так что получается, что это всё пустая возня, разведение лишней документации и т.д.... испытания, учёт..... затраты на закупку..

Сообщение отредактировал Anthoni - 24.2.2013, 13:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVA
сообщение 27.2.2013, 8:04
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 31.10.2012
Пользователь №: 28934



Есть кстати инструмент с многослойной изоляцией, который не испытывается.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 7.4.2013, 14:21
Сообщение #38





Гости






п.1.4.5.ПОТРМ-016-2001 ...применять изолированный инструмент(у отверток.кроме того,должен быть изолирован стержень..) Eсли есть указание -применить изолированный инструмент-отвертку, у него и так изолирован стержень по ГОСТ и Инструкции по применению и испытанию.. Давно,кстати ,меня смущает это выражение- все отвечают,шутя,типа маслом кашу не испортишь ,на х в дебри лезишь У кого какие мысли?Интересно же
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 13.11.2013, 23:02
Сообщение #39





Гости






Цитата(Anthoni @ 13.11.2013, 22:31) *
Что значит должен?! На каком основании? Нет напряжения, значит нет испытанного инструмента. Смотрите правила!

какие правила, уважаемый? Точно правила?
работать в действующей электроустановке на токоведущих частях можно слесарным инструментом без применения электрозащитных средств?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.11.2013, 23:07
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Anthoni @ 13.11.2013, 23:31) *
Что значит должен?!

Вы таки пост 32 прочитали?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 18:31
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены