Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Подключение объекта к домовым сетям , Разделение мощности

D-electric
сообщение 20.2.2013, 7:06
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 20.2.2013
Из: Анжеро-Судженск
Пользователь №: 30960



Здравствуйте, спецы. Помогите, пожалуйста, с проблемой подключения к сетям жилого дома. Ситуация следующая. Имеется маломощная (5 кВт) канализационная насосная станция, подключенная к ВРУ близстоящего жилого дома. С некоторых пор станция перешла на обслуживание к нам в местный водоканал. На эту станцию документов, кроме правоустанавливающих (или как их там), ничего нет: ни ТУ, ни проекта, ни схем, ни АРГ. Она была безучетная. Теперь поставили общедомовой учет. Возникла необходимость оформить договор электроснабжения с энергосбытовой организацией. Им нужны АРГ и ТУ. Управляющая компания, обслуживающая дом, не хочет выдавать ТУ и АРГ, мотивируя тем, что они не сетевая организация и не имеют права выдать нам требуемые документы, а так же тем, что сети принадлежат жителям. Существуют ли какие-либо законы (правила), обязывающие их удовлетворить наш запрос на ТУ и АРГ? Или придется все-таки тянуть параллельно новую линию, до которой около 100 метров? Не хочется заморачиваться с переподключением, ведь воткнуть счетчик кажется проще...

Сообщение отредактировал D-electric - 20.2.2013, 7:08


--------------------
Судя по последствиям, не все мысли человеку приходят именно в голову
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егорка Александр...
сообщение 20.2.2013, 8:26
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 13.1.2011
Из: Кировская обл., Киров
Пользователь №: 21045



Нужно идти в горэлектросеть и там получить ТУ, в котором будет прописана точка подключения : или УП возле дома, или РУ-0,4 кВ ТП, или ВРУ дома до/после.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
D-electric
сообщение 20.2.2013, 10:35
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 20.2.2013
Из: Анжеро-Судженск
Пользователь №: 30960



До опоры ресурсоснабжающей организации не более 100 метров. Они не дадут точку подключения в домовых сетях, а предпишут подключаться от их опоры icon_sad.gif Но ведь когда-то давным-давно эта КНС была подключена к дому (подозреваю, что во время постройки дома). Неужели нельзя как-то согласовать установку учета, не получая новые ТУ? Если бы до опоры было более 300 метров, то препятствий со стороны управляющей компании, предположительно, не было бы. Если не получится по-хорошему воткнуть учет в ВРУ дома, то, видимо, придется идти в горсеть, брать ТУ и подключаться к их опоре. Хочется разобраться, возможно ли решение вопроса просто, мирно и быстро...

Сообщение отредактировал D-electric - 20.2.2013, 10:35


--------------------
Судя по последствиям, не все мысли человеку приходят именно в голову
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 20.2.2013, 11:23
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23128
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



вар. 1. идете в сети, получаете ТУ и за 550 руб. они Вас подключают
вар. 2. согласовываете с обслуживающей организацией (УК) точку подключения в доме, получаете в сетевой организации ТУ на раздельный учет в доме, заключаете договор со сбытом


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 20.2.2013, 11:48
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Вы сначала возьмите ТУ от ЭСО на руки и ознакомьтесь с требованиями, возможно, что она посчитает допустимым подключение к существующей линии...


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
D-electric
сообщение 20.2.2013, 11:57
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 20.2.2013
Из: Анжеро-Судженск
Пользователь №: 30960



Цитата(с2н5он @ 20.2.2013, 15:23) *
вар. 2. согласовываете с обслуживающей организацией (УК) точку подключения в доме, получаете в сетевой организации ТУ на раздельный учет в доме, заключаете договор со сбытом

ТУ на раздельный учет - это как? Разве ТУ не на тех.присоединение могут быть ими выданы?

Цитата(savelij® @ 20.2.2013, 15:48) *
Вы сначала возьмите ТУ от ЭСО на руки и ознакомьтесь с требованиями, возможно, что она посчитает допустимым подключение к существующей линии...

Но там менее 300 метров. Они не дадут, думаю, ТУ на подключение к чужой сети


--------------------
Судя по последствиям, не все мысли человеку приходят именно в голову
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 20.2.2013, 12:10
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Чужие сети (третьи лица) Вас не волнуют, если заключается прямой договор с энерго сбытом.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
D-electric
сообщение 20.2.2013, 12:40
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 20.2.2013
Из: Анжеро-Судженск
Пользователь №: 30960



Цитата(savelij® @ 20.2.2013, 16:10) *
Чужие сети (третьи лица) Вас не волнуют, если заключается прямой договор с энерго сбытом.

Я обращаюсь в энергосбыт на заключение прямого договора. Они просят ТУ и АРГ от сетевиков. Иду к сетевикам, они говорят, что дадут ТУ на подключение к опоре. УК говорит, что дадут ТУ и АРГ лишь с указания сетевой. А сетевая не даст им такого указания.
КНС была подключена до 2004 г., в котором вышло Пост. Прав-ва РФ №861 "Об утверждении ... Правил тех.присоединения...". Значит они не могут быть применены к нам. Ситуация такая, что отключить нас не могут, препятствовать перетоку тоже не могут, а ТУ и АРГ никто выдать не может (или не хочет). Я запутался...

Сообщение отредактировал D-electric - 20.2.2013, 12:41


--------------------
Судя по последствиям, не все мысли человеку приходят именно в голову
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 20.2.2013, 13:01
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
Я обращаюсь в энергосбыт на заключение прямого договора. Они просят ТУ и АРГ от сетевиков. Иду к сетевикам, они говорят, что дадут ТУ на подключение к опоре. УК говорит, что дадут ТУ и АРГ лишь с указания сетевой. А сетевая не даст им такого указания.... Я запутался...
Всё правильно и каждый прав по-своему.
Сотавляете (получаете) от УК бумагу о том, что они не возражают к подключению к их сетям, за счёт их мощности (перераспределение, поскольку эти самые 5 кВт от УК отберут для вас).
С этой бумагой, сетевая как правило не имеет возражений (да их и взять неоткуда) и дают свою разрешающую бумагу на это, с которой уже идёте в снабжающую.
Дальше, как обычно со всеми условиями снабжающей, выходите (заключаете) с ними прямой договор!
Если УК не идёт на это, тогда остаётся оформлять как субабоненство, либо выполнять условия сетевой - прочего не дано!
В чём проблема?....

Сообщение отредактировал Rezo - 20.2.2013, 13:04


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
100778
сообщение 20.2.2013, 16:17
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16689



Можно чуть чуть по другому. Идете к сетевикам с зявкой на опосредственное тех. присоединение, в которой указана точка присоединения в ВРУ жилого дома.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 20.2.2013, 17:50
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23128
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(D-electric @ 20.2.2013, 12:57) *
ТУ на раздельный учет - это как? Разве ТУ не на тех.присоединение могут быть ими выданы?

у Вас КНС уже присоединена к сети (не важно к какой) и у СО нет оснований выдать Вам ТУ акромя вар.1 - изменение тчк. подключения, учета у Вас тоже нет, только домовой, так что пишете заявку на разделение учета (произвольной формы), СО дают Вам ТУ как и где установить учёт по ПУЭ, про всякие буржуйские заморочки типа АСКУЭ, там ничего не должно быть


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 20.2.2013, 17:51
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(100778 @ 20.2.2013, 14:17) *
Можно чуть чуть по другому. Идете к сетевикам с зявкой на опосредственное тех. присоединение, в которой указана точка присоединения в ВРУ жилого дома.
Это если этот "киоск" на балансе сетевой, а если УК, то её (УК) не обойти.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 20.2.2013, 19:25
Сообщение #13





Гости






Цитата(Rezo @ 20.2.2013, 17:51) *
Это если этот "киоск" на балансе сетевой, а если УК, то её (УК) не обойти.

Ну, на балансе управляющей компании "киоск", наверное, не может быть, УК ведь управляет чужим имуществом по договору с собственником (-ками) этого имущества, или я неправ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 20.2.2013, 19:55
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Безусловно правы и УК амовольно, без согласия собственника (балансосодержателя), не даст такого разрешения.
В данном случае суть мной сказанного не меняется....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
D-electric
сообщение 21.2.2013, 5:05
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 20.2.2013
Из: Анжеро-Судженск
Пользователь №: 30960



Rezo, "... бумагу о том, что они не возражают к подключению к их сетям" - УК говорит, что это не их сети.
"сетевая как правило не имеет возражений (да их и взять неоткуда) и дают свою разрешающую бумагу..." - что за бумага такая? ТУ?
"... оформлять как субабоненство, либо выполнять условия сетевой". Субабоненство мне кажется еще более сложным. А условия сетевой - подключение к опоре - это тянуть кабель от опоры.
"В чём проблема?.... ". Какими пунктами правил можно доказать управляющей компании, что она может разрешить/согласовать установку счетчика в ВРУ дома и выдать/подписать ТУ или АРГ? Если, например, существующая УК разрешит установить счетчик и все согласуется, но потом сменится УК или жители сами захотят управлять домовым имуществом, то может ли возникнуть такая ситуация, что придется убирать ранее установленный счетчик из ВРУ и переделывать АРГ (ну не хотят, например, жители иметь левый счетчик в доме)?

Цитата(с2н5он @ 20.2.2013, 21:50) *
у Вас КНС уже присоединена к сети (не важно к какой) и у СО нет оснований выдать Вам ТУ акромя вар.1 - изменение тчк. подключения, учета у Вас тоже нет, только домовой, так что пишете заявку на разделение учета (произвольной формы), СО дают Вам ТУ как и где установить учёт по ПУЭ, про всякие буржуйские заморочки типа АСКУЭ, там ничего не должно быть

УК, кстати, просят доказать законность подключения КНС к домовым сетям icon_smile.gif Это было сто лет назад...
А какие основания у СО согласовать точку подключения (или точку присоединения?) к домовым сетям, а не к опоре?


--------------------
Судя по последствиям, не все мысли человеку приходят именно в голову
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 21.2.2013, 8:45
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23128
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



а я не писал о согласовании точки подключения


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
100778
сообщение 21.2.2013, 9:43
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16689



Цитата(D-electric @ 21.2.2013, 6:05) *
Rezo, "... бумагу о том, что они не возражают к подключению к их сетям" - УК говорит, что это не их сети.
"сетевая как правило не имеет возражений (да их и взять неоткуда) и дают свою разрешающую бумагу..." - что за бумага такая? ТУ?
"... оформлять как субабоненство, либо выполнять условия сетевой". Субабоненство мне кажется еще более сложным. А условия сетевой - подключение к опоре - это тянуть кабель от опоры.
"В чём проблема?.... ". Какими пунктами правил можно доказать управляющей компании, что она может разрешить/согласовать установку счетчика в ВРУ дома и выдать/подписать ТУ или АРГ? Если, например, существующая УК разрешит установить счетчик и все согласуется, но потом сменится УК или жители сами захотят управлять домовым имуществом, то может ли возникнуть такая ситуация, что придется убирать ранее установленный счетчик из ВРУ и переделывать АРГ (ну не хотят, например, жители иметь левый счетчик в доме)?


УК, кстати, просят доказать законность подключения КНС к домовым сетям icon_smile.gif Это было сто лет назад...
А какие основания у СО согласовать точку подключения (или точку присоединения?) к домовым сетям, а не к опоре?


В правилах написано, что Вы подаете заявку в ту организацию у которой наименьшее расстояние до присоединяемого объекта. Если у УК нет статуса сетевой компании, то ТУ для ОПОСРЕДОВАННОГО тех. присоединения выдает вышестоящая сетевая компания, как то так.

А когда то договор с энергосбытом на электроснабжение КНС был?

Другой вариант - пусть УК отключают Вас, а Вы в свою очередь отказывайтесь от принятия стоков от их дома и травите их запахами. Сами прибегут подключать.

Ну и крайний вариант обратиться в ФАС (хотябы для начала припугнуть) там быстро разберуться что к чему.

Сообщение отредактировал 100778 - 21.2.2013, 9:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
D-electric
сообщение 21.2.2013, 11:45
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 20.2.2013
Из: Анжеро-Судженск
Пользователь №: 30960



Цитата(100778 @ 21.2.2013, 13:43) *
В правилах написано, что Вы подаете заявку в ту организацию у которой наименьшее расстояние до присоединяемого объекта. Если у УК нет статуса сетевой компании, то ТУ для ОПОСРЕДОВАННОГО тех. присоединения выдает вышестоящая сетевая компания, как то так.

А когда то договор с энергосбытом на электроснабжение КНС был?

Другой вариант - пусть УК отключают Вас, а Вы в свою очередь отказывайтесь от принятия стоков от их дома и травите их запахами. Сами прибегут подключать.

Ну и крайний вариант обратиться в ФАС (хотябы для начала припугнуть) там быстро разберуться что к чему.

какие правила позволяют подключиться опосредованно при расстоянии менее 300 метров?
Договор начали только оформлять, даже по мощности за месяц счет есть уже. Но сбыту нужны документы.
Отключить они нас не могут.
ФАС - очень крайние меры.


--------------------
Судя по последствиям, не все мысли человеку приходят именно в голову
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 21.2.2013, 11:52
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
Какими пунктами правил можно доказать управляющей компании, что она может разрешить/согласовать установку счетчика в ВРУ дома и выдать/подписать ТУ или АРГ?
Управляющая в этих вопросах практически не при делах. Их дело правильное обслуживание.
Цитата
Если, например, существующая УК разрешит установить счетчик и все согласуется, но потом сменится УК или жители сами захотят управлять домовым имуществом, то может ли возникнуть такая ситуация, что придется убирать ранее установленный счетчик из ВРУ и переделывать АРГ (ну не хотят, например, жители иметь левый счетчик в доме)?
Поэтому согласовывается этот вопрос не с УК, а с собственниками и не в устной форме, а УК на законных основаниях вправе только проследить в правильности подсоединения к сети дома (или сами подключат, поскольку в данный момент ответственность за эл.хозяйство лежит на них).
Цитата
УК, кстати, просят доказать законность подключения КНС к домовым сетям icon_smile.gif Это было сто лет назад...
Опять же - это не их дело!
Но!.... Копию законности такого подключения, она иметь должны. Их же постоянно проверяют!
Незаконно никто никого никогда не подключит!
Поэтому в этой части УК права!


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
D-electric
сообщение 21.2.2013, 12:52
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 20.2.2013
Из: Анжеро-Судженск
Пользователь №: 30960



Цитата(с2н5он @ 21.2.2013, 12:45) *
а я не писал о согласовании точки подключения

точка подключения не была оформлена Актом, значит, ее нужно ввести. Она находится в домовых сетях и на расстоянии менее 300 метров от СО, значит основания у СО определить точку подключения в доме нет. Не так?

Цитата(Rezo @ 21.2.2013, 15:52) *
Управляющая в этих вопросах практически не при делах. Их дело правильное обслуживание. Поэтому согласовывается этот вопрос не с УК, а с собственниками и не в устной форме, а УК на законных основаниях вправе только проследить в правильности подсоединения к сети дома (или сами подключат, поскольку в данный момент ответственность за эл.хозяйство лежит на них). Опять же - это не их дело!
Но!.... Копию законности такого подключения, она иметь должны. Их же постоянно проверяют!
Незаконно никто никого никогда не подключит!
Поэтому в этой части УК права!

Тогда, если жители доверили обсуживание имущества управляющей компании, обратиться к ним можно косвенно, написав письмо в УК?
Может копия у них и есть, но не в их интересах показывать ее нам. Завтра поеду в УКС. Может там что-то нарою, ведь у нас нет подтверждения законности подключения.


--------------------
Судя по последствиям, не все мысли человеку приходят именно в голову
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 18:27
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены