Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

как определить границу мощности ферритового сердечника

rapit
сообщение 18.2.2013, 18:15
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 10.8.2012
Пользователь №: 28080



Всем привет !
вопрос по конструированию импульсных блоков питания .

проблема такая ; есть ш образный сердечник , магнитная проницаемость его не известна .
есть инвертор собранный по двухтактной схеме , частота инвертора 35кГц .

вопрос в следующем , что может произойти с инвертором , если с выходного трансформатора будет сниматься мощность большая чем он (сердечник) может дать ?

на сколько я понимаю , сердечник имеет какой то придел , и в процессе увеличения нагрузки на него в какой то момент он уже перестает перемагничиваться, и что дальше ? ба ба х !!

я правильно понимаю ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zario
сообщение 18.2.2013, 19:48
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 420
Регистрация: 20.10.2011
Пользователь №: 24708



Цитата(rapit @ 18.2.2013, 20:15) *
вопрос в следующем , что может произойти с инвертором ,

будет большой ба ба х !!

я правильно понимаю ?


правильно понимаещ. А про калкулятора лысого не слыхал чтоли...?

Сообщение отредактировал zario - 18.2.2013, 19:50


--------------------
сколько не учись, все равно дураком останещся
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rapit
сообщение 18.2.2013, 19:56
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 10.8.2012
Пользователь №: 28080



Цитата(zario @ 18.2.2013, 19:48) *
правильно понимаещ. А про калкулятора лысого не слыхал чтоли...?


нет , не слыхал .
если можно , поясните .
хочется как ни- дь хотя бы приблизительно расчитать нагрузку на силовой транс , чтобы инвертор не увалить .

я так понял что этот ба- ба- х , произойдет тогда когда транс войдет в( насыщение) ?
так это вроде бы называется ?

Сообщение отредактировал rapit - 18.2.2013, 20:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 18.2.2013, 20:25
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Все правильно понимаете,с сердечником ничего не произойдет,это я гарантирую brake.gif


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zario
сообщение 18.2.2013, 20:41
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 420
Регистрация: 20.10.2011
Пользователь №: 24708



Цитата(rapit @ 18.2.2013, 21:56) *
нет , не слыхал .
если можно , поясните .
хочется как ни- дь хотя бы приблизительно расчитать нагрузку на силовой транс , чтобы инвертор не увалить .

я так понял что этот ба- ба- х , произойдет тогда когда транс войдет в( насыщение) ?
так это вроде бы называется ?


зайди в бармалейную ветку 1-часть 1-я страница, там Нексор давал ссылку по конкретым источникам прочтёщ и далее узнаещ о том что такой "габаритный мощность феррита", там и калкуля лысого найдещ. А вообщем что за феррит у тебя?


--------------------
сколько не учись, все равно дураком останещся
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rapit
сообщение 18.2.2013, 23:30
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 10.8.2012
Пользователь №: 28080



Цитата(zario @ 18.2.2013, 20:41) *
зайди в бармалейную ветку 1-часть 1-я страница, там Нексор давал ссылку по конкретым источникам прочтёщ и далее узнаещ о том что такой "габаритный мощность феррита", там и калкуля лысого найдещ. А вообщем что за феррит у тебя?


да в том то и дело , что не знаю я что это за ферит !
на нем ни чего не написано , покупался еще в 1998 году , но применения так и не нашел .

сейчас полезу в бармалейную ветку искать ответы на свои вопросы.
спасибо .


Цитата(Мастер Джу @ 18.2.2013, 20:25) *
Все правильно понимаете,с сердечником ничего не произойдет,это я гарантирую brake.gif


ну дык я ж не за сердечник беспокоюсь , а за выход инвертора !
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 18.2.2013, 23:39
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Цитата(rapit @ 19.2.2013, 3:30) *
ну дык я ж не за сердечник беспокоюсь , а за выход инвертора !

Я так понял что сердечник для вас главней ,а инвертор так,расходник.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 18.2.2013, 23:40


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rapit
сообщение 19.2.2013, 0:32
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 10.8.2012
Пользователь №: 28080



Цитата(Мастер Джу @ 18.2.2013, 23:39) *
Я так понял что сердечник для вас главней ,а инвертор так,расходник.


нет, вот инвертор для меня как раз главнее чем сердечник .
я просто пытаюсь понять как определить в каккой момент нужно переставать добавлять нагрузку на сердечник .
он же не резиновый , и в какой то момент насколько я понял он создаст к.з на для инвертора .

вот мне и нужно понять как можно определить этот момент ?
мне нужно найти пик пормальной работы силового трансформатора .

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 19.2.2013, 9:55
Сообщение #9





Гости






1. насыщение и мощность никак не связаны между собой. мощность определяется температурой нагрева сердечника. для основных типов она оптимальна в районе 80 град. С ,при этой температуре минимум потерь) 2. магнитная проницаемость в расчетах не участвует, участвует индукция насыщения. для ферритов она 0,25-0,3, с ростом магнитной проницаемости растут и потери. для выбора сердечника нужен рекомендованный диаппазон частот
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 19.2.2013, 11:40
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
я просто пытаюсь понять как определить в каккой момент нужно переставать добавлять нагрузку на сердечник .
он же не резиновый
Есть такое понятие, как условная габаритная мощность трансформатора.
И больше, чем можно снять, Вы просто не снимите, а ферритовый сердечник начнёт очень сильно греться, что ни к чему хорошему в конечном счёте не приведёт....
В двух словах так!
А вообще-то трансформаторы инверторов достаточно точно расчитываются с учётом всех этих параметров и по результатам расчётов и указываются возможности данного инвертора.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zario
сообщение 19.2.2013, 12:20
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 420
Регистрация: 20.10.2011
Пользователь №: 24708



Судя по фоткам у тебя советский Ш16X20, измер сопротивление между крайними кернами и если он около 25-30кОм то этот ферит 2000НМ, с двух комплектах при твоём частоте 120А спокойна можна снимать


--------------------
сколько не учись, все равно дураком останещся
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rapit
сообщение 20.2.2013, 2:00
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 10.8.2012
Пользователь №: 28080



Цитата(zario @ 19.2.2013, 13:20) *
Судя по фоткам у тебя советский Ш16X20, измер сопротивление между крайними кернами и если он около 25-30кОм то этот ферит 2000НМ, с двух комплектах при твоём частоте 120А спокойна можна снимать


померял , в моем 15кОм .
на данный момент я снимаю с него нагрузку 190A 13v это уже после выпрямления , но только кратковременно , не более 1-й секунды .
так вот самый главный вопрос для меня , удастся ли мне снять с него 330А13v чтобы не повредить выход инвертора .
нагрузка у меня кратковременная не более 1-й секунды , потом ток нагрузки резко падает до 55 ампер .

по калькулятору лысого , я понял только то что таким образом как там описано подбирают количество витков в первичке , в зависимости от ферита который будет применяться .


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 20.2.2013, 8:54
Сообщение #13





Гости






Мощность любого устройства определяется макс. температурой его нагрева. Сердечник и провод обмоточный обычно 70-80 град.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rapit
сообщение 20.2.2013, 19:23
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 10.8.2012
Пользователь №: 28080



Цитата(Гость @ 20.2.2013, 9:54) *
Мощность любого устройства определяется макс. температурой его нагрева. Сердечник и провод обмоточный обычно 70-80 град.


ну вот ! теперь все понятно .
спасибо всем за ответы , вся объяснили .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 20.2.2013, 19:51
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(rapit)
Цитата(Гость @ 20.2.2013, 9:54) *
Мощность любого устройства определяется макс. температурой его нагрева. Сердечник и провод обмоточный обычно 70-80 град.

ну вот ! теперь все понятно .
спасибо всем за ответы , вся объяснили .
Это конечно так, но я не стал бы говорить так категорично!
Сегодня-завтра посмотрю у себя - вроде как где-то осталась удобная программа под ферритовые сердечники...

Дополняю!... Если ещё актуален вопрос, то возьми
обещанную программку здесь!
Думаю останешься доволен....

Сообщение отредактировал Rezo - 20.2.2013, 23:41


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rapit
сообщение 22.2.2013, 2:05
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 10.8.2012
Пользователь №: 28080



Цитата(Rezo @ 20.2.2013, 19:51) *
Это конечно так, но я не стал бы говорить так категорично!
Сегодня-завтра посмотрю у себя - вроде как где-то осталась удобная программа под ферритовые сердечники...

Дополняю!... Если ещё актуален вопрос, то возьми
обещанную программку здесь!
Думаю останешься доволен....


спасибо ! сейчас полезу возьму .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 3:45
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены