Инструмент и изолированными рукоятками. , Заблуждение ли? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Инструмент и изолированными рукоятками. , Заблуждение ли? |
16.2.2013, 15:49
Сообщение
#21
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22793 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
я про то какой инструмент, если гаечный ключ, то одно, а если отвертка (как уже обсуждалось) которую должны пытать - другое
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
16.2.2013, 16:13
Сообщение
#22
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10640 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
я про то какой инструмент, если гаечный ключ, то одно, а если отвертка (как уже обсуждалось) которую должны пытать - другое Гаечные ключи изолированные (только губки открыты) тоже есть; и большинство инструмента для работы на СИП тоже изолировано. Но на СИПе работаем и без снятия, а для чего рембригаде (не ОВБ) инструмент с изоляцией, если работу они производят со снятием? -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
16.2.2013, 19:46
Сообщение
#23
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 325 Регистрация: 31.10.2012 Пользователь №: 28934 |
Для этого есть "Правила применения и испытания средств защиты, используемых в электроустановках",
где сказано: "Бригада эксплуатационного обслуживания подстанций, воздушных и кабельных линий" должна быть оснащена: Изолированный инструмент - 2 комплекта. Слесарный - сколько угодно. Примечания: 1. Нормы комплектования являются минимальными и обязательными. Главным инженерам предоставляется право в зависимости от местных условий (компоновки и напряжения электроустановок, сферы обслуживания оперативного и ремонтного персонала и их количества в смене или бригаде и т.п.) увеличивать их количество и дополнять номенклатуру. 2. При размещении оборудования РУ одного напряжения (выше или до 1000 В) на разных этажах или в нескольких помещениях, отделенных друг от друга дверями или другими помещениями, указанное количество средств защиты относится ко всему РУ в целом. 3. Распределительные устройства одного напряжения при числе их не более четырех, расположенные в пределах одного здания (электростанции, цеха предприятия) и обслуживаемые одним и тем же персоналом, могут обеспечиваться одним комплектом средств защиты (исключая защитные ограждения и переносные заземления). 4. Мачтовые подстанции, КТП и КРУН комплектуют средствами защиты по местным условиям. |
|
|
20.2.2013, 9:18
Сообщение
#24
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 6.2.2010 Пользователь №: 17234 |
По моему скромному разумению, раз слесарный инструмент с изолирующими рукоятками относится к индивидуальным электрозащитным средствам, так и пользование им должно быть индивидуальным, а не коллективным. Это кто вам сказал, что инструмент с изолированными рукоятками относится к СИЗ?! )))) Лично я у своих бригад ОВБ изъял весь личный инструмент (пассатижи, отвертки т.д.), выдал два заводских комплекта испытанного изолированного инструмента и теперь проблем не знаем. Что значит изъял? Может вы ещё что-нибудь ЛИЧНОЕ можете изъять? ))) У нас за беспредел в лоб получить можно... Видимо вы сильно запугали народ... раз ЛИЧНЫЕ ВЕЩИ можете изымать!)))))) Круто! Инспектр по ТБ предъявил покажи инструмент, я открыл свой чемодан, там конечно ничего не испытано, он говорит это слесарный инструмент т.к. нет бирок. Вопрос: имею ли я право этим инструментом работать на обесточеной ЭУ? т.к я работаю только убедившись что напряжение снято. КОНЕЧНО ИМЕЕТЕ ПРАВО, О ЧЁМ СОБСТВЕННО И ГЛАСИТ ПЕРВЫЙ ПОСТ!!! ПРИХОДИТ КО МНЕ ИНЖЕНЕР ЭНЕРГОНАДЗОРА, МОЛ ДАВАЙ, ПОКАЗЫВАЙ ИНСТРУМЕНТ, Я ЕМУ ВЫВАЛИВАЮ СВОЙ ЛИЧНЫЙ ИНСТРУМЕНТ, ЕГО ЭТО ЕСТЕСТВЕННО НЕ УСТРАИВАЕТ, МОЛ А ГДЕ ЭЛЕКТРОЗАЩИТНЫЙ....? А Я ВСЕГДА ОТВЕЧАЮ, ЧТО ОН МНЕ НЕ НУЖЕН, Т.К. Я НЕ РАБОТАЮ ПОД НАПРЯЖЕНИЕМ, А ЕСЛИ ПРИДЁТСЯ, ТО ВОЗЬМУ НАБОР КОТОРЫЙ ИСПЫТЫВАЕТСЯ И ВСЕГДА ЕСТЬ НА УЧАСТКЕ. СПРАШИВАЮ, ПОЧЕМУ ДОЛЖНО БЫТЬ ПО ДРУГОМУ, ЧТО Я НАРУШИЛ? ОН В СТУПОРЕ, ПОТОМУ ЧТО НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ПО ДРУГОМУ, НАХРЕН НЕ НУЖЕН КАЖДОМУ ЭЛЕКТРОЗАЩИТНЫЙ ИНСТРУМЕНТ! ЭТО БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!!!! О ЧЁМ И РЕЧЬ! ))) Не имеете. Инструмент должен быть испытан. ))))))))) Садитесь вам 1! не важно обесточен или нет - если действующая э/у, то должен ))) Издеваетесь? я про то какой инструмент, если гаечный ключ, то одно, а если отвертка (как уже обсуждалось) которую должны пытать - другое Похоже что издеваются все!!!!)))
Причина редактирования: Капс локом не балуемся
|
|
|
|
Гость_Гость_* |
20.2.2013, 10:14
Сообщение
#25
|
Гости |
Ребята электрические, Вы не забыли, что все мы являемся наемными работниками? Работодатель (не путать с владельцем, он на Кипре может быть или депутатствует) обязан, по законам, обеспечить работника средствами защиты, так? Согласно норм комплектования (это минимум). А дольше все от лукавого: соблюдение сроков испытания, бирки на отвертках (во бред-то), личный чемодан на колесиках с набором ключей и т.п. Все упрется в то, что тебе дали или не дали. Например - топор для подтяжки контактов в ячейке РУ-10кВ без снятия напряжения. И что? Как Вы знаете есть два варианта (остальные производные из личного опыта): дурак возьмет и пойдет проявлять героизм, в результате будут поминки, а умный (или "битый") не возьмет , но тоже пойдет - писать заявление по собственному и будет искать др. работодателя. Живите ток-ма без напряжения! Доля шутки.
|
|
|
20.2.2013, 11:27
Сообщение
#26
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 6.2.2010 Пользователь №: 17234 |
|
|
|
20.2.2013, 11:44
Сообщение
#27
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22793 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
, Я ЕМУ ВЫВАЛИВАЮ СВОЙ ЛИЧНЫЙ ИНСТРУМЕНТ, угу, или Вы вываливаете ему фигу и говорите, вот когда пойду работать вот тогда инструмент и возьму -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
20.2.2013, 13:27
Сообщение
#28
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 6.2.2010 Пользователь №: 17234 |
|
|
|
20.2.2013, 18:32
Сообщение
#29
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 325 Регистрация: 31.10.2012 Пользователь №: 28934 |
Где связь с темой?))))) Вы не там акцент поставили! Вы бы лучше на этом внимание заострили: "СПРАШИВАЮ, ПОЧЕМУ ДОЛЖНО БЫТЬ ПО ДРУГОМУ, ЧТО Я НАРУШИЛ?". По вашему и диэлектрические перчатки не нужны и т.д.............. Есть еще работы выполняемые в порядке текущей эксплуатации (замена эл. счетчиков, розеток и т.д.) |
|
|
20.2.2013, 22:48
Сообщение
#30
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22793 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
Вы не там акцент поставили! понял о чем речь, т.е. должны быть два набора инструментов? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
21.2.2013, 15:14
Сообщение
#31
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 6.2.2010 Пользователь №: 17234 |
По вашему и диэлектрические перчатки не нужны и т.д.............. Есть еще работы выполняемые в порядке текущей эксплуатации (замена эл. счетчиков, розеток и т.д.) А кто-то сказал, что не нужен защитный инструмент? И причём здесь работы в порядке текущей эксплуатации? Какая связь? понял о чем речь, т.е. должны быть два набора инструментов? Да хоть десять, просто нет необходимости иметь в личном пользовании защитный инструмент. Он должен быть в обязательном порядке в службе, участке.... испытываться... т.к. работы под напряжением никто не отменял. Просто тут вопрос в мифе о том, что у каждого монтёра в обязательном порядке должен быть в личном пользовании защитный инструмент, что является полным БРЕДОМ! И при работах нет необходимости использовать именно защитный инструмент, если работы производятся со снятием напряжения (исключением является работы в ячейках РЗиА), если работы под напряжением, то тут другой вопрос, на него отвечают межотраслевые.... Т.е. необходимость использовать при всех работах именно защитный инструмент, тоже является бредом, просто вымыслом..... И товарищам которые изымают у персонала слесарный инструмент, стоит об этом серьёзно задуматься Сообщение отредактировал Anthoni - 21.2.2013, 15:24 |
|
|
21.2.2013, 16:29
Сообщение
#32
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22793 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
согласен
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
21.2.2013, 17:59
Сообщение
#33
|
Гости |
Да хоть десять, просто нет необходимости иметь в личном пользовании защитный инструмент. Он должен быть в обязательном порядке в службе, участке.... испытываться... т.к. работы под напряжением никто не отменял. Просто тут вопрос в мифе о том, что у каждого монтёра в обязательном порядке должен быть в личном пользовании защитный инструмент, что является полным БРЕДОМ! И при работах нет необходимости использовать именно защитный инструмент, если работы производятся со снятием напряжения (исключением является работы в ячейках РЗиА), если работы под напряжением, то тут другой вопрос, на него отвечают межотраслевые.... Т.е. необходимость использовать при всех работах именно защитный инструмент, тоже является бредом, просто вымыслом..... И товарищам которые изымают у персонала слесарный инструмент, стоит об этом серьёзно задуматься Ну, на счёт "Просто тут вопрос в мифе о том, что у каждого монтёра в обязательном порядке должен быть в личном пользовании защитный инструмент, что является полным БРЕДОМ!" я бы не был столь категоричен, т.к.: "ПОТ Р М-016-2001, 1.1.2. Работодатель в зависимости от местных условий может предусматривать дополнительные меры безопасности труда, не противоречащие настоящим Правилам. Эти меры безопасности должны быть внесены в соответствующие инструкции по охране труда, доведены до персонала в виде распоряжений, указаний, инструктажа." На основании этого пункта наш работодатель обеспечивает и требует (здесь я лично с ним согласен), чтобы у каждого монтёра в личном пользовании был минимальный комплект защитного инструмента: пассатижи, бокорезы, отвёртки "крестовая" и "плоская", двухполюсный указатель напряжения. |
|
|
21.2.2013, 18:14
Сообщение
#34
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 6.2.2010 Пользователь №: 17234 |
На основании этого пункта наш работодатель обеспечивает и требует (здесь я лично с ним согласен), чтобы у каждого монтёра в личном пользовании был минимальный комплект защитного инструмента: пассатижи, бокорезы, отвёртки "крестовая" и "плоская", двухполюсный указатель напряжения. Почему Вы с ним согласны (ну, если он требует)? Зачем это нужно? Вопрос не в этом.... исходя из данного пункта, можно всех заставить и перчатки со штангами с собой таскать! Просто внутренних требований таких у нас нет, а все ссылаются на НТД Федерального значения.... , а подтвердить слова не могут (т.к. это вымысел)! Т.е. босс говорит о том, что это мол во всех организациях, т.к. это требования правил федеральных, ты мол тут самодеятельность разводишь.... Я говорю, лады, покажи пункт? Всё... чувак в ступоре... ))))) Да и бред это потому, что обеспечивать он (работодатель) никого не собирается и не собирался.... см.первый пост. Сообщение отредактировал Anthoni - 21.2.2013, 18:37 |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
21.2.2013, 19:26
Сообщение
#35
|
Гости |
Почему Вы с ним согласны (ну, если он требует)? Зачем это нужно? Нужно это из чисто практических соображений, т.к. работая в составе бригады мы что, должны друг у друга пассатижы выхватывать или в очередь за отвёрткой выстраиваться? Я ведь не случайно упомянул о минимальном наборе, который должен быть у электромонтёра. |
|
|
24.2.2013, 12:33
Сообщение
#36
|
|
Заглянувший Группа: Пользователи Сообщений: 82 Регистрация: 6.2.2010 Пользователь №: 17234 |
Нужно это из чисто практических соображений И именно по этим соображениям, каждому эл.монтёру мин.набор защитных инструментов и не нужен. ПОТ Р М, п. 1.4.5. .....применять изолированный инструмент (у отверток, кроме того, должен быть изолирован стержень) или пользоваться диэлектрическими перчатками. Да и вообще, работы без снятия напряжения это редкость, вполне можно обойтись и несколькими наборами на службу. Они необходимы при работах в ячейках на устройствах РЗиА (лично мы РЗиА вообще не обслуживаем), а там всей бригадой и не залезешь. Так что получается, что это всё пустая возня, разведение лишней документации и т.д.... испытания, учёт..... затраты на закупку.. Сообщение отредактировал Anthoni - 24.2.2013, 13:38 |
|
|
27.2.2013, 8:04
Сообщение
#37
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 325 Регистрация: 31.10.2012 Пользователь №: 28934 |
Есть кстати инструмент с многослойной изоляцией, который не испытывается.
|
|
|
Гость_Гость_* |
7.4.2013, 14:21
Сообщение
#38
|
Гости |
п.1.4.5.ПОТРМ-016-2001 ...применять изолированный инструмент(у отверток.кроме того,должен быть изолирован стержень..) Eсли есть указание -применить изолированный инструмент-отвертку, у него и так изолирован стержень по ГОСТ и Инструкции по применению и испытанию.. Давно,кстати ,меня смущает это выражение- все отвечают,шутя,типа маслом кашу не испортишь ,на х в дебри лезишь У кого какие мысли?Интересно же
|
|
|
Гость_Гость_* |
13.11.2013, 23:02
Сообщение
#39
|
Гости |
Что значит должен?! На каком основании? Нет напряжения, значит нет испытанного инструмента. Смотрите правила! какие правила, уважаемый? Точно правила? работать в действующей электроустановке на токоведущих частях можно слесарным инструментом без применения электрозащитных средств? |
|
|
13.11.2013, 23:07
Сообщение
#40
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 22793 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 11:12 |
|