![]() Защита нулевой фазы и земли , как защитить квартиру от скачков напряжения, отгорания и помех в сети |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Защита нулевой фазы и земли , как защитить квартиру от скачков напряжения, отгорания и помех в сети |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 14.2.2013 Пользователь №: 30838 ![]() |
Сейчас у меня меняется вся проводка на медь, кабель прокидывают в гофре. У кабеля на розетки сечение 2.5 мм2, у кабеля на свет 1.5 мм2. Так же заменяется вводной кабель, сечение не вспомню, он трехжильный как и все кабели, но толще раза в 3-4 чем остальные. На каждую комнату идет по 2 контура розетки-свет. Автоматы на свет 16А, на розетки 25А. Так решили электрики, хотя я высчитал мощность на каждый контур и понял, что на розетки мне более 16А вообще не нужно ни при каких раскладах, а свет тем более весь светодиодный, одна лампа всего 5 Вт. Неужели так необходимо подбирать автоматы по сечению провода?
Все автоматы и дифы ABB, диф будет в ванной и в детской. Стиралка на кухне. Так же куплен однофазный стабилизатор на 8кВт. А теперь главный вопрос. Стаб будет защищать фазу от скачков,а как защитить ноль и землю? В доме поменяна проводка, но земля, как объяснили электрики сделана как надо только по бумагам, на деле же один штырь произвольной длинны вбит не на нужную глубину и взят меньшего сечения чем нужно, а по идее должно быть 3 штыря и т.д. К тому же на землю запитана нулевая фаза,чтобы не воровали электричество. Я так понимаю работоспособность такого заземления нулевая? Есть смысл вообще землю в розетки выводить или нет? Что надо поставить,чтобы нме не прилетел нежданчик по нулю или по земле? Читал про реле контроля напряжения, но там походу контроль идет только фазы и нуля, ещё советовали ОПН, но там нужна рабочая земля, которая сделана не через опу, потому что все избыточные токи будут идти на землю. В общем, прошу помощи так как ощущение есть, что электрикам банально пофиг, что мне ставить и как оно будет работать. Изначально они планировали вообще ekf или IEK ставить, но я настоял на хорошей автоматике ABB. P.S. Забыл про вводной автомат 50А в щитке в квартире, 63А в щитке в подъезде. Вводное УЗО отговорили ставить. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23112 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
нулевой фазы не бывает, есть фаза, ноль, земля
для защиты оборудования - реле контроля напряжения по заземлению - кто мешает ещё вбить штыри нужной длины? можете обратиться в УК или за Ваш счет (второй вариант быстрее) выводить землю и не только в розетки имеет смысл стаб не обязательно защитит от скачков напряжения, тем более не понятно какой у Вас насчет автоматов смотрте сами в данном случае меньше не хуже -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Цитата Автоматы на свет 16А, на розетки 25А. Заменить: АВ на розетки 16А, АВ на освещение 10(6) АЦитата Все автоматы и дифы ABB, диф будет в ванной и в детской. Под дифзащиту (дифавтоматы или УЗО+АВ) поставить все розетки.Цитата на деле же один штырь произвольной длинны вбит не на нужную глубину и взят меньшего сечения чем нужно Выполнить заземление в соответствии с требованиями (на форуме есть темы по заземлению) в Вашем случае сложновато, ибо речь идёт о многоквартирном доме... Но даже в этом случае, повторное заземление ввода в здание есть и подключить защитный проводник стоит. Цитата Читал про реле контроля напряжения, но там походу контроль идет только фазы и нуля Для защиты техники (порой сильно недешёвой) вполне достаточния защита (см. УЗМ51)Цитата Изначально они планировали вообще ekf или IEK ставить, но я настоял на хорошей автоматике ABB. Ваше право, хотя все перечисленные автоматы вполне работоспособны.Цитата Вводное УЗО отговорили ставить. Вводное УЗО в этажном щитке 63/0,3 S (селективное) не помешало бы, но заставлять никто не будет.
-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
Ни здрасьте.. ни привет..
-------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11119 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
<вкрадчиво> ...А разрядники, ОПНы ы всё прочее в соответствии с гостами?
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
(также вкрадчиво...) а зачем они в квартире?....
-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 ![]() |
(также вкрадчиво...) а зачем они в квартире?.... Вкрадчивый вопрос . А автор кто ( не модераторы ли ?) с определённой периодичностью появляются вновь заглЯнувшие, а вопросы не их IQ -статус Quo. моно и без них держать посещаемость, иначе пропадет интерес у Взрослых к Вашему "агенству".Они ( взрослые)всЁ чувствуют и видят интуитивно. ![]() -------------------- |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 14.2.2013 Пользователь №: 30838 ![]() |
Ни здрасьте.. ни привет.. Привет) Цитата А разрядники, ОПНы ы всё прочее в соответствии с гостами? Я полный нуб в электрике, так что расшифруйте о чем речь. Я думаю всё там пучком, автоматика в щитке больше 10 тыр стоит. Цитата Заменить: АВ на розетки 16А, АВ на освещение 10(6) А Я вот так изначально и хотел сделать, но меня переубедили, что автомат подбирается строго под сечение кабеля. Мне только интересно если ставить 16А на розетки, пусковых токов хватит на любую домашнюю технику? Там чайники, микроволновки, пылесосы, фены, кондиционеры. Всё включается сугубо по отдельности, то есть не будет такого,что будет работать пылесос, микроволновка и чайник в одной комнате. Цитата Под дифзащиту (дифавтоматы или УЗО+АВ) поставить все розетки. Это уже сложнее, один диф, который стоит у меня стоит почти 4 тыщи, а если натыкать их во все комнаты, я обанкрочусь. У меня идут контуры: коридор, кухня, детская, ванная с туалетом, спальня, балкон. Это аж 7 дифов о.О Цитата Для защиты техники (порой сильно недешёвой) вполне достаточния защита (см. УЗМ51) Так а что с возможными токами на землю делать, раз ноль и земля завязаны, реле на всё это хватит? Цитата все перечисленные автоматы вполне работоспособны. Вполне возможно, но я не доверяю русскому производству, зная во что превращается вся техника, которая выпускается в России даже изначально импортного производителя. Цитата Вводное УЗО в этажном щитке 63/0,3 S (селективное) не помешало бы, но заставлять никто не будет. Я тоже думал, но мне сказали,что всем, кому ставили узо, потом приезжали их снимать, потмоу что постоянно выбивает, якобы качество сетей и приборов не позволяет пока в наших условиях использовать узо. Слишком большие утечки тока. Там же 30 мА потолок, есть на 10, но там наверное постоянно будет выбивать. В общем я сейчас схожу на квартиру засниму всю автоматику, вы сможете посоветовать на каие конкретно модели можно поменять? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11119 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
(также вкрадчиво...) а зачем они в квартире?.... Чтоб домашняя техника не сгорела от грозовых и коммутационных перенапряжений. пример оборудования Цитата Розеточные ограничители перенапряжений класса D для одного или нескольких электроприемников обеспечивают индивидуальную защиту включенных в них устройств. А может, и вызовут срабатывание защитного автомата при обрыве нуля. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Вкрадчивый вопрос . А автор кто ( не модераторы ли ?) с определённой периодичностью появляются вновь ... Ну уж такой фигней наш форум никогда не страдал. И подозрения в этом совершенно беспочвенны. -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23112 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Вкрадчивый вопрос . А автор кто ( не модераторы ли ?) я тоже не страдаю раздвоением личности -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11119 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
всем, кому ставили узо, потом приезжали их снимать, потмоу что постоянно выбивает, якобы качество сетей и приборов не позволяет пока в наших условиях использовать узо. Слишком большие утечки тока. Там же 30 мА потолок, есть на 10, но там наверное постоянно будет выбивать. В общем я сейчас схожу на квартиру засниму всю автоматику, вы сможете посоветовать на каие конкретно модели можно поменять? Как бы это выразиться, не будем путать Тут напрашивалась аналогия с презервативами, но я счёл её недостаточно точной. По толщине резинки. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
||||||||
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 14.2.2013 Пользователь №: 30838 ![]() |
Вот автоматы все, посоветуйте пожалуйста на какие поменять, желательно прямо ссылками на оф сайт abb и реле контроля напряжения тоже, ну и что ещё добавить. Ну и интересно ваше мнение как расположить автоматы, потому что так как оно сделано сейчас мне кажется абсолютно нелогичным и неудобным. Так же интересно мнение по стабилизатору, говно или для квартиры нормально будет. Сообщение отредактировал Слава83 - 15.2.2013, 18:53
Эскизы прикрепленных изображений
|
|||||||
![]() |
||||||||
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
А действительно ли оправдан стабилизатор?
УЗО поставить нужно обязательно 30 мА. Земля в розетках не обязательно (при условии, что есть узо), хотя в вашем случае пусть она будет т.к. существует отдельный контур. На счёт одного штыря не парьтесь, у вас похоже TN-C-S (т.е. на вводном щите ноль разделяется на защитный и рабочий) здесь защита происходит нулём, а не землёй. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23112 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Земля в розетках не обязательно (при условии, что есть узо) ссылку можно на правила? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 108 Регистрация: 4.9.2012 Пользователь №: 28294 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 14.2.2013 Пользователь №: 30838 ![]() |
А действительно ли оправдан стабилизатор? Учитывая качество наших услуг и техники у соседей, я думаю, лучше перестраховаться. Тем более буцдет светодиодное освещение и одна лампочка там от 500 р. стоит, а покупать такие каждые 3 месяца из-за того, что они чудесным образом перегарают, не проработав и десятой доли своего срока, не хочется. Сообщение отредактировал Слава83 - 16.2.2013, 8:25 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 65 Регистрация: 16.9.2011 Из: Рамбова Пользователь №: 24315 ![]() |
Вот АВВшное изделие S2C OVP1 ставится на вводной автомат или узо (на серию L не поставить) денег стоит , но удобно.
Для вашего щита существуют фирменные клеммы N и PE (освободится место на дин-рейке)
Прикрепленные файлы
![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 918 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
ссылку можно на правила? Ссылку я не нашёл однажды прочитал как рекомендация в двухпроводной системе можно применять узо в качестве дополнительной повышения электробезопасности. Все так делают, вот Технарь вам тоже самое описал. Это абсолютно приемлемо. В какойто ветке Зелёный Желторот указывал ссылку вроде бы какойто ГОСТ. А это как? Не задавайте такие вопросы, наводит на мысль что вы не электрик. Вы знаете о том что в системе TN занулять без заземления можно, а заземлять без зануления нельзя.? Учитывая качество наших услуг и техники у соседей, я думаю, лучше перестраховаться. Тем более буцдет светодиодное освещение и одна лампочка там от 500 р. стоит, а покупать такие каждые 3 месяца из-за того, что они чудесным образом перегарают, не проработав и десятой доли своего срока, не хочется. И всё равно перед установкой стабилизатора нужно сначала проанализировавть ситуацию: т.е. нужно сделать несколько замеров напряжения в разное время суток. если напряжение не ниже 208В и не выше 232В. Тогда установка стабилизатора не оправдано. Ну а так просто навсякий случай нет смысла. Если конечно вы не будете использовать особое оборудование требующее высокую стабилизации, а бытовые приборы не так чувствительны к стабильности. А от скачков стабилизатор не поможет. А вобщем хозяин-барин. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 16.6.2025, 5:26 |
|
![]() |