Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

<<<,,,,,ему также больше Липинский понравился,,,,,,>>>


Вот интересно, а чем они отличаются? Вроде ты не собирал бармалея и это твой первый аппарат. Да и как можно проверить качество и сравнение на балконе, когда в твоем доме заложен казенный алюминий 2.2мм2. Невозможно ничего проверить и испытать. ЭдАк зарядить четверкой на честных 180-ти амперАх несколько штук электродов до полного вырубОна по перегреву и так раз пять или жестянку поварить двоечкой УОНИ на токе 40-60 Ампер.
Тем что у липина процик работает на индикатор отображения тока и всех делов?
Чем, как , кем , за сколько и когда намотан транс с дросселем. Пропитаны или нет, святился святой водой или нет, какие ключи и кем произведены и в каком корпусе смастырен ААбсолютно не имеет значения- топология одна и не могут они принципиально по разному варить. А вот в автоматике, ее алгоритме работы: тобишь отслеживании сАмого начала прихвата, КЗ (как длительном, так и коротком), ХХ, прерывистоти из-за разнородности металлов и кучи шлака и грязи - все это и закручено именно на управлении выходом автоматикой. Но она в обоих вариантах не шибко развита- ее там практически нет.
Я сравнивал кУчу двухтактов и однотактов: как собственноручно сваянных, так и казенных: Правильно отстроенный и сфабрикованный однотакт на ручном электроде практически ничем не отличИм от двухтакта. А работа автоматики решает кардинально все.
Двухтактный Пуш и однотакт :
оба на честных 4 килО с одинаковой автоматикой и прошивками на АТ-8 показали практически одинаковый и почти неразличимый результат на 6 сортАх электродов. От японских до китайских. Хотя и трансы, и дросселя ( тем более что у двухтакта их несколько) и дрова, и еще много чего разное от однотакта. Но стоимость двухтакта намного дороже, его сложность изготовления при одинаковом количестве железЯк и контроль гораздо серьезней нежели дубовый невыгораемый однотакт.
И сравнивать нужно не намотку транса, а алгоритм управления выхода и контроль аппарата в целом. Иначе он самопалом так и останется

Сообщение отредактировал yjriy - 15.2.2013, 20:37

yjriy бармалея я собирал, иначе не сравнивалбы их, ведь я не на вооброжаемом бармалее пробовал варить, на щет 180А они мне и не нужны, оба аппарата были построены для 3мм электрода и сравнивались те режимы работы в каторых они будут работать а не те на которые они по максимуму возможны. Проводка у меня не алюминивая и не 2.2кв... Я выразил свое мнения о этих двух аппаратах которые в моем случае имеют вышеописанные отличия, может у кого другого этих отличий не будет.. Это все только мнение, а как извесно сколько людей- столько мнений!

http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...44&st=14820 вот сдесь остальные осцилограммы. печатку проверил, транзисторы тоже, все целое. поставил лампу 150вт, потребление 0.2 попрежнему.
выходных цепей нет вообще, те вторичка болтается в воздухе

Сообщение отредактировал Antikiller - 15.2.2013, 20:45

Ну дЫк я тоже собрал в одинаковых корпусАх однотакт и двухтакт ( только надписи на морде слегкА на Аглицком разные), собрал в выходной день народу толпу человЕк 10 сварных ( почти все сварные с клеймами) и зевак в полтора десятка с бытылками пива в руках, (епть даже держакИ, длина кабелей и их тип одинаковы на обоих аппаратах) и гоняли на одной сети полдня оба изделия. Мне все кажется двухтакт получше работает ( баблОса в него всадил и сил немало- вот и кажется), а сварным пофиг- никто не пришел к единому мнению.

yjriy, значит рулит простота и сервис. Напомнило мне соревнование АКМ и М16 во времена войны во Вьтнаме. В результате америкосы с большим удовольствием стали пользовать АКМ забросив свои лучшие М16.

Именно так цифравая крутелка и больше ничего.Но липинский является по существу своему стабилизатором тока, а это наиболее подходит именно для мма, плюс дуга мягче именно из-за тупого шима, который работает по среднему и меньше ложных срабатываний по сравнению 3845.Добавлю еще немного, как Все знают я клепаю, что угодно на заказ и более 70% людей выбирают сварочник липина, хотя я предоставлюя им опробывать сварочники разные и вопрос о стоимости уже обговаривается потом.

Лампа тоже светится? А почему выход болтается в воздухе? ведь управление шим идет с шунта со вторички?
на 15 ногу ТЛ494 ничего лишнего не поступает?
Так же смотрите схему http://clip2net.com/s/2PXSU
На 4 ноге напряжение должно быть около 0, проверьте работу термостатов-при размыкании на 10 ноге импульсы исчезают.

Сообщение отредактировал KT117 - 15.2.2013, 21:24

Блокировочные конденсаторы стоят по цепи 300вольт?Как то ради интереса отпаял один около ключей и лампа вспышнула почти в полный накал, хотя на ней до этого падало вольт 10 всего.

Олег, так у вас в схеме потребление 0,2А для дежурки задано- может Antikiller это и отслеживает?

Да не заданно, просто измерял и прописал, потому как дежурка всего 9ватт мощностью.Мне нужно было знать всю мощность потребителей, дабы небыло критического превышения мощности TNY.

Подскажите пожалуйста, для сна обязательно нужен не зависимый от схемы БП, или можно обмотку под него на трансе бп мотануть(если БП на ТОР224 делать)?

Сообщение отредактировал Dimon4ig - 15.2.2013, 22:41

Для сна мотается отдельная обмотка на общем трансе дежурки . А кондеры блокировочные на ИЖБТ необходимы- иначе им кирдЫк, а вот если баянить полевики, то там и сэкономить на них можно

Сон куда хочеш всунуть?

Ну сон нужно и в уже готовый липенский поставить, но так как тут уже все готово, то полюбому придется внешний источник ставить, а вот в будущем хочу повторить Ваш Олег дешовый сверкальник на 120А, прикинул полностью на все про все на него гривен 700надо, не так уж много по сравнению с полным липиным, так вот для него и хочу заранее предусмотреть сон.

Dimon4ig зачем вы заходите на форум?Если даже его не читаете, чтобы задать тот-же вопрос что был два дня назад? Доп. питание ненужно, смотри тут


Что-то много насчитал, вот мои подсчеты.

Спасибо, извиняюсь, упустил данный момент

Это вроде все по копеечке...
в файле "комплектуха" итого вышло 797грн

Олег, нащитал по вашему списку 359грн, но в нем нет радиаторов, обмоточных проводов, разьемов, выходных/входного проводов, и цены очень хорошие у нас на рознице таких нет, еслиб можно было все в одном магазине по таким ценам как у Вас заказать ей Богу заказалбы и оплатилбы доставку, и былоб намного дешевле чем так купить. По моием ращетам если учитывать все без корпуса и по тем ценам что у меня есть, то получается 741,1грн
Вот сметта
Конечно можно поставить самый дешовый держак за 11грн, или самому его сделать, и вместо выходных разьемов поставить болты М8 как я это делал, но это не то...
Если не затруднит, дайте пожалуйста ссылки на магазины в которых скуповываетесь. И еще вопросик по поводу входной кнопки, в смете у Вас она 2,2грн, в космодроме такаяже кнопка на 16А 250В стоит 14,5грн, в чом подвох?

Сообщение отредактировал Dimon4ig - 16.2.2013, 10:22

На авто рынке или магазине,продают контакты втягивающего реле.Они медные.В автомастерских их(втягивающие) выбрасывают.

Подвох в кнопках в том, что за 2 гривны это мулЯж- выгорающий при токе в 5 сетевых Ампер, а за 15 гривен она пашет и при токе 30 Ампер, даже не греЯсь. Достаточно разобрать их и вы сами все увидите. Хотя даже мауляжА не видел за 2 гривны. Также это касаемо и быстросьемных силовых разьемов ( в народе называемых бинзели из-за немецкой фирмы производителя "Бинзель"). Китайские за 15 грн со временем прокручиваются и с них слетает наружная резина. С родными немецкими бинзелями нет вообще проблем, но стоят они 27 грн каждая часть. Хотя можно и 2 болта на морду на М8 прикрутить и тАк сойдеть... Есть прикОл и с радиаторами, у которых теплопроводность хуже железа, хотя с виду он как алюминиевые. По силовым электролитам тоже ньюАнсики. Взвесьте конденсатор на 470/400В на 105град. на электронных весАх. Если он легче 54 грамм, стоит задуматься о ресурсе вашего сварочника. Тем пАче, что емкость для долгоживущего и надежного аппарата с учетом слабых сетей выбирается из условия 100мкФ на 10-14 ампер силы и это аксимома и тогда и на 85 град вполне много лет там проживут. Ессно напрашивается 2 диодных мостика 3580 или подобных. Вентилятор тоже нужно поставить шустрый и на подшипниках закрытого типа. они недешевы. Корпус по наИтию и умению работать слесарным инструментом. У самогО в гараже стоит токарник, фрезер и куча разнообразного электроинструмента и все виды сварок, но Отдал предпочтение готовому купленному на стороне по моим размерам. Экономлю время, а это деньги.
Так что уважАемые: слепить можно и за 100 гривен из УЛПЦТИ и 3УСТ, а вот что он и главное сколько времени будет делать- эт вопрос. Вот И получается: чтоб по надЕге, сервису и продолжительности жизни уделать китайского МАСТЕРа- стоимость нашего сварочника собранного из качественнных железЯк, сделанного под ключ и с гарантийным талоном минимум на полгода будет далекООО за полторушку. при самосборе окорло 1000-1200 грн

Сообщение отредактировал yjriy - 16.2.2013, 12:26