Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
> 

Инструмент и изолированными рукоятками. , Заблуждение ли?

Anthoni
сообщение 12.2.2013, 15:57
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 6.2.2010
Пользователь №: 17234



Всем привет.

В общем столкнулся на работе со следующим приколом. У босса есть журнал с регистрацией инструмента с изолированными рукоятками выданного в личное пользование. Суть в том, что он типа всему персоналу раздаёт инструмент для использования и собирает его для периодических испытаний.... В действительности, никакого инструмента нет, т.е. он есть, только это максимум двухполюсные указатели напряжения и пасатижи которые куплены самим персоналом. Но учитываются отвёртки, бокорезы... короче что в голову взбредёт и всё это происходит под лозунгом "если у вас чего-то не хватает, то идите и купите, а на отвёртки наденьте кембрики". Помимо учёта в журнале, клеятся бирки на этот инструмент со сроками испытаний!!! ))) Типа отвёртки с кембриками на стержнях испытаны и всё у нас зашибись! В общем пыль в глаза.... КЛАССИКА. Но суть в том, что на участке есть несколько наборов действительно специализированных, для работы под напряжением 0,4 кВ, в комплекте которых есть ВСЁ... Я тут поднял вопрос, на счёт того, что надо завязывать с этим беспределом и попросту РЕАЛЬНО испытывать имеющиеся наборы и просто выдавать их персоналу на время работы, т.к. в любом случае, отвёртками с кембриками на стержнях работать нельзя, а тем более если на них из всех пунктов по испытаниям присутствует только фальшива бирка. Т.е. реально-то испытываются только УНН который в личном пользовании у персонала, но он им нафиг не нужен, т.к. в каждой эл.установке у нас согласно перечню есть УНН, который по факту испытывается. В общем предложил похерить эту систему с обязательным набором изолированного инструмента у персонала и столкнулся вот с чем! Оказывается, я нихрена не разбираюсь в правилах и т.д..... т.к. у каждого эл.монтёра в обязательном порядке должен быть в личном пользовании инструмент с изолированными рукоятками, а я тут видите ли бред какой-то предлагаю.... Так что давайте дальше будем заниматься фальсификацией на работе и заполнять кучу бессмысленных бумажек.... Попросил обосновать их свои доводы.... начали рыться в правилах, ну, понятное дело, ничего не нашли. Но в грудь бьют себя и кричат, что это норматив обязательный и во всех организациях так, а я мол вообще не шарю!)))
Вопрос. У кого та же хрень на работе и где написано в правилах то, что все должны носить с собой изолированный инструмент? icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 12.2.2013, 19:03
Сообщение #2


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Насчет каждого это они переборщили. Может быть вообще 1 комплект инструментов на всю организацию.
Есть требования к инструменту, а требований к наличию у каждого монтера не существует.

Встречал другой маразм. На предприятии каждый монтер ходит со своим чУмоданом. Инструмент в нем никто ессно не испытывает, ибо своей лабы нет, а отдавать на испытания - это ж деньги. Так вот у главного на случай проверки лежал чемодан с испытанным по всем правилам инструментом для предъявления инспектору РТН. 1 комплект испытать, это не 10 комплектов.

ЗЫ: Почти по теме: забодало требование наличия средств защиты в каждом РУ, щитовой и т.д. У меня сейчас на 2х монтеров на предприятии приходится 19 помещений, в которых должны находиться испытанные перчи и обувка. И если с обувкой все проще (не раз в полгода все же), то с перчами прям плакать хочется, чесслово. ПРичем следует помнить, что в половине этих помещений температура ниже нуля, что никак не может благоприятно сказаться на качестве резины (латекса). В общем, хоть перчи и лежат в щитовых, но мои монтеры в приказном порядке всегда таскают свою пару, которой они и пользуются.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 12.2.2013, 19:14
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



тема обсуждалась http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry134625


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 12.2.2013, 19:25
Сообщение #4


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



с2н5он, тут скорее вопрос об испытаниях, а не о принадлежности инструмента.
Обеспечить необходимым инструментом работодатель может очень легко. Купить 1 комплект на предприятие и сказать: работайте. Инструмент есть? Есть. Занят Петровым? Ну так он освободит - ты возьмешь. А, за Петровым Сидоров занимал? Ну так вы там сами разберитесь кто за кем, но чтоб поставленную задачу выполнили все и в установленный срок.

Хотя можно и объединить темы. Они схожие.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 12.2.2013, 19:42
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Anthoni @ 12.2.2013, 16:57) *
...короче что в голову взбредёт и всё это происходит под лозунгом "если у вас чего-то не хватает, то идите и купите, а на отвёртки наденьте кембрики". .
Вопрос. У кого та же хрень на работе и где написано в правилах то, что все должны носить с собой изолированный инструмент? icon_wink.gif

а если это прочесть внимательнее?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anthoni
сообщение 12.2.2013, 19:48
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 6.2.2010
Пользователь №: 17234



Цитата(с2н5он @ 12.2.2013, 21:14) *


Это вовсе не эта тема! icon_wink.gif Вот именно, читайте внимательней! icon_wink.gif

Сообщение отредактировал Anthoni - 12.2.2013, 19:49
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 12.2.2013, 20:55
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Вы не обращайте внимания на раздел форума и название темы - читайте сообщения


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 12.2.2013, 21:26
Сообщение #8


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Получаем на работу наряд-допуск. Бригада должна быть экипирована (в том числе) основными и дополнительными электозащитными средствами? НЕХРЕН производителю было принимать наряд, если команда не готова! Дальше он сам виноват.

Сообщение отредактировал Roman D - 12.2.2013, 21:28


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 12.2.2013, 21:46
Сообщение #9


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Цитата
Получаем на работу наряд-допуск.
а как с работами, выполняемыми без наряда?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 12.2.2013, 21:58
Сообщение #10


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(S-cream @ 12.2.2013, 20:46) *
а как с работами, выполняемыми без наряда?

ПТБ там отменяется?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 13.2.2013, 7:22
Сообщение #11


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Цитата
ПТБ там отменяется?
вот и я к тому же icon_wink.gif


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anthoni
сообщение 14.2.2013, 9:07
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 6.2.2010
Пользователь №: 17234



Цитата(с2н5он @ 12.2.2013, 22:55) *
Вы не обращайте внимания на раздел форума и название темы - читайте сообщения



Прочитал, не тот смысл вообще....
"Вопрос. У кого та же хрень на работе и где написано в правилах то, что все должны носить с собой изолированный инструмент?" Т.е. сама доминанта в том, что любой монтёр на работе, обязан якобы согласно каким-то нтд носить с собой испытанный инструмент! icon_wink.gif

Сообщение отредактировал savelij® - 14.2.2013, 10:06
Причина редактирования: использование текста из заглавных букв
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 14.2.2013, 9:18
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



я понял, что монтер должен пользоваться личным инструментом, а предприятие не обязано его предоставлять


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 14.2.2013, 9:55
Сообщение #14


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



По моему скромному разумению, раз слесарный инструмент с изолирующими рукоятками относится к индивидуальным электрозащитным средствам, так и пользование им должно быть индивидуальным, а не коллективным.
Если противогаз один на троих, как дышать будем? icon_wink.gif

Забавные люди эти монтеры. Когда нет индивидуальных защитных средств, пищат "а чем работать?", а когда в зубы дают личный чемоданчик, то "а кто их за мной таскать и испытывать будет?".

И что же на эту тему говорит КЗоТ? ...Должны обеспечиваться в соответствии с требованиями и нормами...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVA
сообщение 15.2.2013, 19:13
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 31.10.2012
Пользователь №: 28934



Лично я у своих бригад ОВБ изъял весь личный инструмент (пассатижи, отвертки т.д.), выдал два заводских комплекта испытанного изолированного инструмента и теперь проблем не знаем. Он четко передается по смене, кто потерял отвечает, инструмент лежит в чемоданчике каждый в своей ячейке. Испытали всё оптом, и работаем весь год. А раньше вразнобой, то у одного бирка отлетит, то у другого, а так как дежурят посменно получается бардак, ходишь, ищешь эту отвертку когда срок истекает.

Сообщение отредактировал KVA - 15.2.2013, 19:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 15.2.2013, 20:49
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Инспектр по ТБ предъявил покажи инструмент, я открыл свой чемодан, там конечно ничего не испытано, он говорит это слесарный инструмент т.к. нет бирок. Вопрос: имею ли я право этим инструментом работать на обесточеной ЭУ? т.к я работаю только убедившись что напряжение снято.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVA
сообщение 15.2.2013, 21:36
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 31.10.2012
Пользователь №: 28934



Не имеете. Инструмент должен быть испытан.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 15.2.2013, 21:48
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(KVA @ 15.2.2013, 21:36) *
Не имеете. Инструмент должен быть испытан.

Я понимаю так, если я работаю под напряжением то инструмент должен быть испытан, а без напряжения я могу работать голыми руками.
Пример: сейчас мы обвязываем дизельные станции (полностью автономные), устанавливаем щиты, кабельканалы, автоматы, соединения в распред коробках итд, дизель конечно не работает. И в этом случае я обязан работать испытанным инструментом?

Сообщение отредактировал Transformator - 15.2.2013, 21:53


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.2.2013, 23:50
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22793
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



не важно обесточен или нет - если действующая э/у, то должен


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 16.2.2013, 12:15
Сообщение #20


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10640
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(с2н5он @ 15.2.2013, 22:50) *
не важно обесточен или нет - если действующая э/у, то должен

А в комплект слесарного инструмента для работ со снятием напряжения входят, к примеру, изолированный шинодержатель, изоляторооткручиватель, и другие масляновыключателезаменители?
Так что если на руках наряд на работу со снятием, на кой леший требуется изолированный слесарный электроинструмент? ПЗ есть, указатель напряжения есть, боты, перчатки...


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V   1 2 3 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 16:57
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены