Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Михаил Ник...
сообщение 7.2.2013, 8:39
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Регистрация: 9.1.2011
Из: Татарстан
Пользователь №: 20990



Ситуация следующия МТП с трнсформатором 100/6. Отходящие два фидера по деревне выполнены СИП 3х50+54,6+16, повторные спуски присутствуют. Нагрузка: ф.1 А-8А; B-8А; С-17А; 0-12А; ф.2 А-10А; B-9А; С-33А; 0-20А. Напряжение Uа-228В; Ub-245В; Uc-211В. На холостом ходу Uа-231В; Ub-230В; Uc-231В. При включение любого из фидеров резкий перекос напряжениея по фазам особенно между В и С достигает Ub-252В; Uc-206В. Сопротивление по линии хорошее мерилось прибором петли-фаза ноль в конце линии R=0,8 Ом. Так что грещить на плохие контакты в линии нет смысла. Сам трансформатор проверяла служба ИЗП померили омики и сопротивление изоляции всё в норме. Котанкты в МТП осмотрены все затянуты намертво не где не видно что грелось. Проверить металосвязь контура заземления пока не представляется возможным, но видимой коррозии на поверхности не наблюдается да и само МТП установили 4 года назад. Всё таки не думаю что отсутствие контура (если он сгнил) так может сильно влиять на перекос напряжений, может не исправность трнсформатора которое не выявилось в результате проверки ИЗП, кто с таким стлкивался? возможные причины?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVA
сообщение 7.2.2013, 12:37
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 31.10.2012
Пользователь №: 28934



Попробуйте на рубильнике (автомате) №2 поменять местами жилы проводов фаз В и С.

Либо равномерно перераспределить нагрузку на линии (немного разгрузить фазу С).

А уличное освещение есть на данной МТП?

Сообщение отредактировал KVA - 7.2.2013, 12:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cеpгeй
сообщение 7.2.2013, 12:42
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 20677



Трансформатор, наверное, "звезда"-"звезда", они очень не любят перекоса нагрузок, особенно маленькие. Распределяйте нагрузки. Такое часто встречается.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Ник...
сообщение 7.2.2013, 13:12
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Регистрация: 9.1.2011
Из: Татарстан
Пользователь №: 20990



Перераспределение нагрузок не чего не даст. летние замеры сейчас посмотрел на шинах А-28,9А; В-29,2А; С-32А Ua-225В; Ub-233В; Uc-224В.
Цитата
А уличное освещение есть на данной МТП?
уличка есть отдельно на 5 проводе, замеры проводились днём когда она отключена.
Цитата
Трансформатор, наверное, "звезда"-"звезда", они очень не любят перекоса нагрузок, особенно маленькие.

Что значит не любят перекоса нагрузок маленькие, ноль всё равно выравнивать должен. По сравнению с другими КТП где перекос фаз посерьёзнее, нет такого перекоса напряжения просто более загруженная фаза проседает, на 2-3вольта.

Сообщение отредактировал Михаил Ник... - 7.2.2013, 13:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVA
сообщение 7.2.2013, 13:28
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 31.10.2012
Пользователь №: 28934



У нас тоже такое было, нагрузка вроде маленькая по фазам, а перепады напряжения большие. Избавились только перераспределением на линии.

Может быть еще обрыв нейтрали в баке трансформатора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Ник...
сообщение 7.2.2013, 13:38
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Регистрация: 9.1.2011
Из: Татарстан
Пользователь №: 20990



Цитата
Может быть еще обрыв нейтрали в баке трансформатора.

Я так думаю СИЗП - это бы выявило!?!?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 7.2.2013, 15:06
Сообщение #7


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11118
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Протокольчик на транс надо глянуть: омическое вторички мерили?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Ник...
сообщение 8.2.2013, 8:38
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Регистрация: 9.1.2011
Из: Татарстан
Пользователь №: 20990



Цитата
Протокольчик на транс надо глянуть: омическое вторички мерили?


Rиз_________ВН-НН+К-60
____________НН+ВН+К-550/800
____________ВН+НН-К-50

Rом_____ АВ________ВС________СА_________ дельтаR% - 0.008
________6,07_______6,06_______6,07
________а0_________b0________с0
________0,1509_____0,1523_____0,1522
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cеpгeй
сообщение 8.2.2013, 10:33
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 20677



Попробуйте загрузить только одну фазу и сразу увидите перекос по напряжению. Есть даже документ не рекомендующий ставить две звезды на бытовую нагрузку. любят симметрию. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 8.2.2013, 11:30
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23111
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



какой документ?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cеpгeй
сообщение 8.2.2013, 11:42
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 20677



Когда была тема, разбирались с похожей ситуацией, присылали ссылку из конторы, сертифицирующей качество ЭЭ. Найду вывешу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Ник...
сообщение 8.2.2013, 12:29
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Регистрация: 9.1.2011
Из: Татарстан
Пользователь №: 20990



Цитата
Попробуйте загрузить только одну фазу и сразу увидите перекос по напряжению.

Интересно у скольких человек при таком эксперементе погорят эл.приборы или остальных без света держать.
Цитата
Есть даже документ не рекомендующий ставить две звезды на бытовую нагрузку. любят симметрию.

Это сейчас о чём было?

Спрашивается в чём причина и у кого был такой случай. Эксперементировать не буду, планирую пока транс заменить. После этого только рассматривать дальнейшие действия.


Сейчас зделал анализ за два года по данному фидеру 6кВ. Фактически везде присутствует перекос по фазам (вне зависимости от равномерности нагрузки) при чём где транс меньшей мощности тем перекос напряжения между фазами сельнее. Может ли перкос напряжения вызван быть проблемами по 6кВ например перекосом по высокой но почему тогда на холостом ходу напряжение почти ровно и меняется только при включение нагрузки?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 8.2.2013, 12:31
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Уважаемый Михаил Ник.... А как организован контакт с вывода нейтрали на 0,4кВ? Опишите что там прикручено.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Ник...
сообщение 8.2.2013, 12:47
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Регистрация: 9.1.2011
Из: Татарстан
Пользователь №: 20990



Нулевая шпилька тр-ра и нулевая шина соедеденена между собой одножильный изолированный кабелем примерно АСБ-70 с опресованными наконечниками, также на эту же нулевую шпильку тр-ра посажена полоса 5х20 заземления КТП.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cеpгeй
сообщение 8.2.2013, 12:58
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 20677



Уважаемый, Михаил Ник... Никто Вам не советует доводить ситуацию до обсурда. Не жгите приборы. icon_sad.gif Это Вам чтобы убедиться.
Вижу, что человек Вы конкретный.
6кВ не трогайте.
Вам говорят, это специфика у тр-ов со схемой звезда- звезда. Если на трансах большой мощности это не так проявляется, то на маленьких проявляется более явно. Когда один дом перегружал одну фазу, транс (63кВт) так и было. Пока не распределили нагрузку равномерно.
В худшем случае у Вас отгорает нулевая шпилька. Но это,как правило, видно визуально и лаборатория определила бы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил Ник...
сообщение 8.2.2013, 14:02
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 458
Регистрация: 9.1.2011
Из: Татарстан
Пользователь №: 20990



Цитата
это специфика у тр-ов со схемой звезда- звезда.

Трансформаторы 6(10)/0,4 кВ со схемой соединения обмоток Y/ Y-0 подключаются к питающей трехфазной сети 6(10) кВ, работающей с изолированной нейтралью, и питают трехфазную четырехпроводную сеть с наглухо заземленной нейтралью, в которой номинальное напряжение между линейными проводами равно 0,38 кВ, а между каждым линейным и нулевым проводом – 0,22 кВ. При симметричной нагрузке всех фаз ток в нулевом проводе (нейтрали) невелики называется током небаланса. Значение тока небаланса у трансформаторов Y/ Y-0 не должно превышать 0,25 номинального тока обмотки НН во избежание перегрева и повреждения трансформатора (ГОСТ 11677-85). На практике не всегда ужается выполнить это условие. По этой и некоторым другим причинам трасформаторы со схемой соединения Y/ Y-0 не должны применяться начиная с мощности 400 кВ×А.
Трансформаторы со схемой и группой соединения обмоток ∆/Y-11 подключаются таким же образом, как и трансформаторы Y/ Y-0. Благодаря соединению обмотки ВН в треугольник для этих трансформаторов допускается продожительная нессиметрия нагрузки и ток в нейтрали обмотки НН до 0,75 номинального.
Вы наверное это хотели сказать?
Насчёт перераспределение нагрузки то это опытным путём пройдено проблематично, здесь СИП и последние потребители все трёхвазное подключение имеют. Тоже самое на другой улице делали летом одного перекидываешь сразу другая фаза перегружается.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 8.2.2013, 14:43
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23111
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Cеpгeй @ 8.2.2013, 11:33) *
Попробуйте загрузить только одну фазу и сразу увидите перекос по напряжению. Есть даже документ не рекомендующий ставить две звезды на бытовую нагрузку. любят симметрию. icon_biggrin.gif

у нас кстати все трансы зв/зв-0, даже на ТП где одно население


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cеpгeй
сообщение 8.2.2013, 15:12
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 15.12.2010
Пользователь №: 20677



Для мелких т-ров - это болезнь... Сами помучались. Когда токи неравномерны и почти рабочие- самое плохое по напряжению. Проверяли приборами по качеству ЭЭ. Рекомендация -симметрия нагрузки.
Заставили делать внутри домов. Благо их было несколько.

Сообщение отредактировал Cеpгeй - 8.2.2013, 15:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 8.2.2013, 17:00
Сообщение #19





Гости






Цитата(с2н5он @ 8.2.2013, 14:43) *
у нас кстати все трансы зв/зв-0, даже на ТП где одно население

То же самое и, описанных выше, проблем нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVA
сообщение 8.2.2013, 18:46
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 31.10.2012
Пользователь №: 28934



Цитата(Михаил Ник... @ 8.2.2013, 14:02) *
Насчёт перераспределение нагрузки то это опытным путём пройдено проблематично, здесь СИП и последние потребители все трёхвазное подключение имеют. Тоже самое на другой улице делали летом одного перекидываешь сразу другая фаза перегружается.

Мы тоже этим летом мучились с такой проблемой. В итоге заменили трансформатор 63кВА на 160кВа и проблема сразу исчезла.
Так что меняйте на тр-р большей мощности или ТМГСУ. Самый лучший вариант.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 13.6.2025, 11:05
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены