Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
BogAD
сообщение 6.2.2013, 15:59
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 16.1.2010
Из: Кемеровская обл. г.Белово
Пользователь №: 16939



Приветствую всех!

Поставлена задача подобрать 4-х полюсной автомат (3 фазник) с функцией УЗО.
Подключаемое оборудование - Тепловой насос NIBE 1345 на 60 кВт производимой мощности.
Выдержка с инструкции монтажника:
 Р В Р’ Р’ Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 81%
Прикрепленное изображение
515 x 522 (141.99 килобайт)

табличка, на которую
 Р В Р’ Р’ Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 93%
Прикрепленное изображение
1094 x 1319 (446.16 килобайт)


На какой ток уставки выбрать автомат?
Совсем в тупике... Более пускового тока в 53А?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 6.2.2013, 16:12
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



А нафига там УЗО? Ведь тепловой насос это стационарный потребитель запитанный отдельным кабелем.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
BogAD
сообщение 6.2.2013, 16:27
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 16.1.2010
Из: Кемеровская обл. г.Белово
Пользователь №: 16939



Тепловой насос (геотермальный) будет одеспечивать горячей водой котедж:
1. На отопление
2. На водопотребление.
Заказчик будет не доволен если его в душе шваркнет...
Возможно это излишек УЗО), поправьте.
Самый главный вопрос: На какой ток уставки ставит автомат?

Сообщение отредактировал с2н5он - 6.2.2013, 17:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 6.2.2013, 17:05
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



ну тогда надо тоже идти к комунальщикам, чтобы они у себя на насосных станциях УЗО ставили, если у Вас центральное отопление, то и к теплоснабжающей организации тоже


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
BogAD
сообщение 6.2.2013, 17:13
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 16.1.2010
Из: Кемеровская обл. г.Белово
Пользователь №: 16939



А ведь ток уставки автоматов спрашивал...
Щас на 5 страниц будем обсуждать нужен УЗО или нет.
Заказчик сказал - "Ставить с УЗО". Я не собираюсь его убеждать в обратном, думаю лишним не будет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 6.2.2013, 17:32
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



ну если в руководстве 53 А, то можно от него и плясать, хотя не понятна фраза (глубоко не вникал) "за исключением циркуляционных насосов" и если правильно понял у него есть плавный пуск, то почему пусковой ток 53 А?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
shpinel
сообщение 6.2.2013, 17:33
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Регистрация: 7.1.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 29963



Я бы на 125 А ставил.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
drmorgan
сообщение 6.2.2013, 17:34
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 412
Регистрация: 24.8.2012
Пользователь №: 28198



Ну вообще на такую нагрузку УЗО где то в 100 А, номинальный отключающий дифференциальный ток 100 мА .


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 6.2.2013, 17:40
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(с2н5он @ 6.2.2013, 18:32) *
... как Вы получили пусковой 53 А при 60 кВт.?

60 кВт это не потребляемая электрическая мощность.
см. табл


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
BogAD
сообщение 6.2.2013, 18:08
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 16.1.2010
Из: Кемеровская обл. г.Белово
Пользователь №: 16939



Цитата(savelij® @ 6.2.2013, 20:40) *
60 кВт это не потребляемая электрическая мощность.
см. табл...

Вот и я в замешательстве. В указанной мной выше табличке, указан среднеквадратичный пусковой ток аж 53 А...
Эскизы прикрепленных изображений
 Р В Р’ Р’ Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 93%
Прикрепленное изображение
1094 x 1319 (446.16 килобайт)
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 6.2.2013, 18:40
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(savelij® @ 6.2.2013, 18:40) *
60 кВт это не потребляемая электрическая мощность.

эт я поторопился. исправился


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
BogAD
сообщение 7.2.2013, 3:25
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 16.1.2010
Из: Кемеровская обл. г.Белово
Пользователь №: 16939



Цитата(Andrey59 @ 7.2.2013, 2:33) *
Там сноски есть с цифрой 3, которые в тексте не приведены. Я бы считал по выходной мощности (~17кВт), а раз двигатели есть то и пусковой ток будет. Думаю на 40А хватит.

сноски:
 Р В Р’ Р’ Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 81%
Прикрепленное изображение
507 x 250 (90.63 килобайт)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 7.2.2013, 7:43
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



А схема электрическая данной установки есть?
Тепловой насос работет с компрессором охлаждения одновременно, или по очереди?
Циркуляционные насосы питаются по отдельной линии, или входят в эту технологическую установку?


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
BogAD
сообщение 7.2.2013, 8:07
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 16.1.2010
Из: Кемеровская обл. г.Белово
Пользователь №: 16939



Цитата(RomanNV @ 7.2.2013, 10:43) *
А схема электрическая данной установки есть?

Тут руководство монтажникам: http://www.nibe-evan.ru/upload/nibe_ru/rus...%20F1345-ru.pdf

Цитата(RomanNV @ 7.2.2013, 10:43) *
Тепловой насос работет с компрессором охлаждения одновременно, или по очереди?
Циркуляционные насосы питаются по отдельной линии, или входят в эту технологическую установку?

Линия запитки 3х400 заводится на сам шкаф теплового насоса. От него запитываются все дополнительные блоки расширения, включая циркуляционныки
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RomanNV
сообщение 7.2.2013, 9:45
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1446
Регистрация: 29.9.2008
Из: ХМАО-Югра
Пользователь №: 12179



Хе-хе.
На подключение такой установки проект требуется. Вы решили сэкономить на нём, отсюда и вопросы возникают.
В вашем случае остаётся сложить максимальные рабочие токи и ориентироваться на них.
Так, во всяком случае, вы хоть гарантированно попадёте в рабочее технологическое окно данной установки.
Например, для варианта установки на 60 кВт, суммарный ток получается 67А. Ближайшая ступень защиты- 80А.
Вот и ищите аппарат на 80А. УЗО можно взять на ступень выше, но можно и на такой же ток.
Дифференциальный ток УЗО зависит от того, для чего оно будет использоваться.
Если для безопасности обслуживающего персонала, то 30мА.
Если для противопожарной защиты, или как контроль изоляции, то можно брать 100, или 300мА.
Ну и питающий кабель проверьте по сечению, чтобы он был защищён этим автоматом.


--------------------
"К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
BogAD
сообщение 7.2.2013, 14:06
Сообщение #16


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Регистрация: 16.1.2010
Из: Кемеровская обл. г.Белово
Пользователь №: 16939



Цитата(Andrey59 @ 7.2.2013, 13:44) *
Не читайте дебильные переводы мануалов на русский язык переводчиками ленивыми и далекими от электричества. Если на сайте почитать английский вариант (если ссылка правильно отобразится то вторая pdfка http://www.nibe.eu/Domestic-heatingcooling/Sok-dokument/ там в подключении есть ссылка смотри рекомендуемый предохранитель на стр.41, на ней ваша, приведенная выше таблица, но есть еще одна строчка для 60кВт рекомендуемый номинал предохранителя 50А.


Спасибо за направление!
Действительно... перевод корявый, и строчку выкинули с таблички...
Любопытно, но такой строчки нет на насос F1145 3х400 15кВт в доках на иглыше... (это так, для моей любознательности).

Во избежании домыслов: Директор фирмы по установке данного оборудования мой товарищ. Был у него "спец" по подключению силовухи и КИПа, да весь вышел - уволил. Причины не буду расписывать.
А сроки монтажа на объект подпирают, вот и обратился за помощью... Говорит "тебе доверяю"... icon_wink.gif
Отблагодарит конечно. Имею кончено опыт, но не на такие токи и не с таким оборудованием, вот и решил подстраховаться, узнать у многоуважаемых гуру.
Спасибо еще раз ВСЕМ!!!

Сообщение отредактировал BogAD - 7.2.2013, 14:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 15.7.2025, 1:00
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены