Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Напряжение на диодном мостике

Гость_Рома_*
сообщение 27.1.2013, 1:39
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте, скажите пожалуйста будет ли присутствовать напряжение (потенциал) на выходе с диодного мостика между выводами самого мостика и скажем любого заземленного участка и чему оно будет равняться...
p.s: то, что диод пропускает электрический ток в одну сторону я знаю, а вот как дело обстоит с напряжением (потенциалом), если ключ разомкнут



Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 27.1.2013, 1:45
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



там, где стрелка идёт с минуса, будет 110В импульсного; где вторая стрелка, от разомкнутого ключа, также будет потенциал импульсного напряжения, делённый нагрузкой. ЛАТРы не имеют гальванической развязки с сетью - и при 5 вольтах так токнуть может, что мало не покажется!


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 27.1.2013, 2:41
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(зелёный желторотик @ 27.1.2013, 1:45) *
там, где стрелка идёт с минуса, будет 110В импульсного; где вторая стрелка, от разомкнутого ключа, также будет потенциал импульсного напряжения, делённый нагрузкой. ЛАТРы не имеют гальванической развязки с сетью - и при 5 вольтах так токнуть может, что мало не покажется!

Присоединяюсь.,
Но пологаю при разомкнутом ключе потенциал делится нагрузкой не будет. Да и сомневаюсь, что 5В сильно ударит.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 27.1.2013, 5:32
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(Transformator @ 27.1.2013, 3:41) *
при разомкнутом ключе потенциал делится нагрузкой не будет. Да и сомневаюсь, что 5В сильно ударит.

1. Если обе точки одновременно соединить напрямую с землёй - да, в верхней точке его значение будет стремиться к нулю. Если говорить ещё правильнее - напруга везде будет стремиться к нулю, но в верхней точке сила тока будет гораздо меньше, чем в нижней, поскольку в этом случае именно "нижний" проводник играет роль заземляющего.
Нагрузка - тот же проводник, только имеющий определённое сопротивление (при условном сопротивлении проводника = 0);

2. Тут ведь дело не в самом значении потенциала, а именно в отсутствии гальванической развязки.

Насколько я понимаю устройство автотрансформатора (что поделать, детство у меня было тяжёлым - ни одного ЛАТРа не дали распотрошить icon_smile.gif ), в нашем случае даже при разомкнутой кнопке, по компонентам схемы "гуляет" полуволна фазы, приходящей напрямую. Регулировка напряжения здесь - "нулевой" частью обмотки.

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 27.1.2013, 5:47


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 27.1.2013, 9:21
Сообщение #5





Гости






Цитата(зелёный желторотик)
2. Тут ведь дело не в самом значении потенциала, а именно в отсутствии гальванической развязки.
...
Регулировка напряжения здесь - "нулевой" частью обмотки.


Всегда перед включением ЛАТРа убеждаюсь, что общая точка входа и выхода подключена к "нулю" сети. И что после включения на выходе (в положении менее 50 вольт)нет "чистой" фазы.
У меня даже все кипятильники в доме (да, пользуюсь иногда!) имеют на вилке отметки (розетки - тоже помечены), каким штырём включать в ноль, а каким - в фазу (у них пробой изоляции на корпус чаще всего ближе к одному из концов обмотки). При работе кипятильника проверяю отсутствие фазы на ведре (или на самой воде) пробником.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 27.1.2013, 10:01
Сообщение #6


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



С точки зрения ТБ, схема находится под напряжением сети, и надо считать, что на схеме 220. Работаем по наряду.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 27.1.2013, 10:07
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(зелёный желторотик @ 27.1.2013, 5:32) *
Нагрузка - тот же проводник, только имеющий определённое сопротивление (при условном сопротивлении проводника = 0);

При разомкнутом ключе, потенциал будет равным, что в нижней точке от сопротивления нагрузки, что в верхней точке. т.к. входное сопротивление тестера в режиме вольтметра очень велико по сравнению с нагрузкой, и чтобы произошло падение напряжения на сопротивление нагрузки необходимо чтобы по ней протекал какой то рабочий ток, а так на холостую напряжение в обоих точках будет одинаково 110В.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Рома_*_*
сообщение 27.1.2013, 11:45
Сообщение #8





Гости






Спасибо за ответы, расскажу Вам чуть подробнее что и как было: на работе нам с коллегой нужно было включить электромагнитный контактор с электромагнитным приводом, нагрузкой являлась именно катушка этого привода, сам привод был постоянного тока, но т.к. источника постоянного тока мы не нашли, мы собрали данную схему, латр-мостик-конденсатор-катушка, питание катушки 24 В, так вот выставили мы латром приблизительно эти 24 В включили-все заработало, контактор включался. убедившись что все работает я отлучился ненадолго, как вдруг прибегаем мой коллега весь какой-то взволнованный и говорит что мол его током ударило и по его словам я понял что ударило не слабо, я пошел смотреть что и как, контактор был установлен на вибрационном металлическом стенде (заземленным), я взял указатель напряжения один конец на вывод катушки (нагрузки) другой на корпус стенда и лампочка указателя светилась, потом я взял вольтметр выставил переменный предел, концы подсоединил туда же и стрелка указала на 200 В, я офигел, когда поставил на предел постоянного напряжение, то было где-то 16 В и это все было при разомкнутом рубильнике, когда я перевернул вилку питания латра то напряжение упало с 200 В на 20 В. Я правильно Вас понял что диодный мостик не уберегает от переменного напряжения? тоесть диоды пропускают понециал в обеих направлениях? и еще для данной схемы выходом будет или разделительный трансформатор или скажем двухполюсный рубильник?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 27.1.2013, 11:54
Сообщение #9


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Гость_Рома_* @ 27.1.2013, 10:45) *
для данной схемы выходом будет или разделительный трансформатор или скажем двухполюсный рубильник?

Обычно пониженное напряжение используется в целях безопасности. А тут какая нафинг безопасность. Так что только трансформатор.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 27.1.2013, 12:24
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



В обеих позициях будет действующе напряжение 155 В. Импульсы частотой 50 Гц, скважность 0,5, амплитуда 311В.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 27.1.2013, 12:39
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Гость_Рома_* @ 27.1.2013, 11:45) *
лампочка указателя светилась, потом я взял вольтметр выставил переменный предел, концы подсоединил туда же и стрелка указала на 200 В, я офигел,

Да не очень понятно откуда 200В взялось. Есть у меня одна мысля не уверен что правильно, но всёж предположу.: диоды имеют ток обратной проводимости, вот к примеру диод 2Д255А5 имеет ток обратный до 30 мА (из справочника), а это согласитесь не слабо. Хотел бы услышать по этой версии мнение колег.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 27.1.2013, 13:54
Сообщение #12


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Transformator @ 27.1.2013, 11:39) *
Да не очень понятно откуда 200В взялось. Есть у меня одна мысля не уверен что правильно, но всёж предположу.: диоды имеют ток обратной проводимости, вот к примеру диод 2Д255А5 имеет ток обратный до 30 мА (из справочника), а это согласитесь не слабо. Хотел бы услышать по этой версии мнение колег.

Это точно, мало не покажется. Нечего заморачиваться, считать токи. Если до 1000, значит, до 1000. Не меньше. Переходные процессы и так далее.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.5.2025, 8:59
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены