Зануление газопровода , как правильно сделать?

0,0178*1000/4=4,45 ома\км

примерно так... Значит, результат в протоколе будет отличаться от расчёта Sergejsа.

Сообщение отредактировал Roman D - 26.1.2013, 22:56

Его результат известен 0,0178 ом*10метров\4мм2=0,0445 ома что вписывается в наши российские требования.

ez81, почему не суммируем? Ведь цепь-то одна...
И ещё.
Какое практическое значение имеют эти величины измерений сотых ома?
Допустим скажем имеем два аналогичных зануления.
1. Газопровод соединён с шиной PN монолитной медной жилой 10 метров диаметром 4,0 мм в квадрате.
2. Газопровод соединён с шиной PN монолитной медной жилой 10 метров диаметром 2,5 мм в квадрате.
Ясно, что значения сопротивления в актах будут несколько разные.
0.0445 Ома в первом случае и 0,0712 Ома во втором.
Допустим (в обоих случаях) в момент попадания фазы на газопровод от автомата 20 А -рука человека касалась газопровода, и человек стоял на сырой земле.
Имхо, в обоих случаях человек даже ничего не почувствует.
Стоим ли тратиться на медь?
Не так ли?

Сообщение отредактировал Sergejs - 27.1.2013, 0:40

Для ОСУП 6мм2

Действительно!

Достаньте старую бухту АППВ, иль у связистов "лапши" попросите - чего тратиться!

Нормативы, вообще-то, есть! У нас - 2,5 квадрата с механической защитой, 4 квадрата - без неё. Это как минимум!

***********
Дополнено: protector оказался более точным: я оперировал 1.7.127 Правил, в то время, как в этом случае верным считать 1.7.137 ПУЭ.

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 27.1.2013, 0:57

Что такое ОСУП ?

Не перегибайте зелёный желторотик.
Я писал про 2,5 и 4 квадрата и о реальной разнице на опасность поражением тока.
На Ваш взгляд, она (опасность) будет разной?


oz81, к стати, почему?
Известно, что удельное сопротивление меди для разного диаметра разное.
Например для 4 квадратов оно равно 0,00876 Ом/м. Для 2,5 - 0,014 Ом/м.
Также существует формула удельного сопротивления кабеля:
R=(p*l/S)*2
где р -удельное сопротивление меди Ом/м, l -длина кабеля в метрах, и S -сечение в мм в квадрате. Подставляем.
1). R=(0.00875*10/4)*2=0.0438 Oм.
2). R=(0.014*10/2.5)*2=0.112 Ом.

Сообщение отредактировал Sergejs - 27.1.2013, 1:38

Дело в том, что умножать на два нужно при подсчёте сопротивления двухжильного кабеля (здесь имеется в виду фаза и ноль), а так как вы считаете один провод, тогда на два умножать не надо.

Понял. Спасибо. Соответственно тогда:
1). R=0,0219 Ом.
2). R=0,056 Ом.
Опять же. Какой смысл измерять, если можно спокойно посчитать довольно точно по формуле ?

Сообщение отредактировал Sergejs - 27.1.2013, 2:10

ОСУП-ОСНОВНАЯ СИСТЕМА УРАВНИВАНИЯ ПОТЕНЦИАЛОВ.

Здесь вы абсолютно правы. Дело в то, что при КЗ напряжение (с учётом, что фазный и нулевой проводники имеют равные сечения) в месте КЗ относительно земли будет 110В, значит человеку достанется не 220В, а лишь половина т.е. 110В (для этого и делают заземление, чтобы напряжение при косвенном прикосновении было не более 50В) Но и это не беда т.к. автомат сработает очень быстро 0,02с и быстрее. А ПУЭ допускает время для 220В не более 0,4с. У нас получается напряжение в два раза меньше, а время в 20 раз меньше. Повторюсь, здесь вы абсолютно правы человеку ничего в этом случае не будет, даже при 2,5мм2. Эта система заземления TN, при такой системе занулять без заземления можно, а заземлять без зануления нельзя.

Формула - это для теории. А на практике - Вы точно знаете, что металлосвязь не имеет сопротивлений? А сварщики если накосячили? А метраж - прямо таки ровно 1000,00 см, ни больше, не меньше? И сечение - прям по ГОСТу: 2,5 квадрата? Ни 2,0, ни 1,8? И прямо таки из чистой меди?

А вдруг вы прикрутили на краску. Здесь как таковое сопротивление проводника измерять нет необходимости, а нужно проверить металлосвязь заземляемого объекта с ГЗШ, я лично проверяю прибором фирмы SONEL MMR-600.

Пожалуй по большому счёту Вы правы. Где речь идёт о безопасности человека мерять - таки надо.


Как Вы это делаете практически? И какое значение обычно получается ? Как Вы заполняете протокол?

Сообщение отредактировал Sergejs - 27.1.2013, 3:04

1)Измеряю двумя щупами одним цепляюсь за мет корпус заземляемого объекта, а вторым за ГЗШ.
2)Получается всегда по разному от микроОм до 35 мОм.
3)Раньше я писал реально измеренные значения, а теперь нач. лаборатории сделал другую форму пишем в заголовке столбца не более 0,05 Ом,
а в строчках пишем соответствует, или не соответствует (пишем всегда соответствует, а если измеренное значение более 0,05 Ом разбираю соединение, беру напильник или барбоску и давай наяривать, после этого всегда соответствует).

Ясно.


Так значит всё таки правильнее будет в моём случает газопровод занулять? Т.е ''сажать'' на нулевую шину (синие жилы) в электрошкафу, а на не земляную (желто-зеленые жилы)? Так?


Извиняюсь, как расшифровывается Г3Ш? (просто для меня все эти русские термины не известны, вся документация не на русском)

Сообщение отредактировал Sergejs - 27.1.2013, 3:15

Нет сажать нужно желто-зеленую жилу, дело в том, что она у вас должна быть соединена с нулевым (синим проводом) в щите.
ГЗШ-это главная заземляющяя шина.
Извените за вопрос, почему не спится?

Это понятно, соединена конечно. Просто, как уже писал выше, думал, что в случае соединения с нулевой шиной, автомат 9в случае короткого на газопровод) быстрее сработает, т.к ток в этом случае будет бОльшим.


Просто сова по жизни.
Да и выходной завтра (т.е. уже сегодня).
Не знаю как у вас у меня часы показывают сейчас 02.21 - для меня детское время

Извиняюсь, что не по теме)

Що за такэ? В Яндексе набрал - он мне собачку показывает)

Я тоже сова. А ещё ноги подвели - ноют, сцуки, спать не дают. Ворочался, ворочался, не зная, куда их деть... Теперь уже спать поздно - на работу пора...

Согласен. А теперь зная сопротивление умножив его значение на 2 получим ток короткого замыкания цепи петля фаза-нуль u\r=Iкз и смотрим сработает ли ваш автомат это расчетное значение 230в\0,14=1642А сработает.



Точно и верно подмечено да и напряжение в сети отличное от номинала.

Сообщение отредактировал ez81 - 27.1.2013, 7:59