подключение водонагревателя

в квартире будет установлен проточной водонагреватель . к сети подключается L1 L2 (две фазы) и земля( N -нет). как поведет себя четырехполюсное УЗО установленное при вводе в квартиру?

Никак просто "рубильник"

Сообщение отредактировал ez81 - 25.1.2013, 22:29

ничего страшного. узо реагирует на ток утечки между фазами и нулем, и потому ему(узо) все равно, сколько фаз. лишь бы работали правильно))

Внимательно прочтите вопрос НУЛЯ нет.

Ввод в квартиру трёхфазный?

Если можно, чуть подправлю ... узо реагирует на ток утечки между "земля", с одной стороны, и фазами и нулем, с другой.
Зато есть "земля". В случае "пробоя" на корпус, УЗО "отработает" нормально.

Сообщение отредактировал Topmo3 - 26.1.2013, 13:07

судя по описанию двухфазных бойлеров, мы имеем 220 линейное. как следствие, нуля в системе нет, и земля здесь вполне вписывается как проводник для замыкания дифф. тока

Вы на схему подключения УЗО гляньте -землю будете пускать через N узо или тупо приболтите на шину РЕ ???


А где у автора вопроса линейное 220в ??? У бойлера может и есть в описание лин.220в.

Чё-т не пойму: если к УЗО не подключён нулевой проводник (которого как раз и нет!), оно разве не должно немедленно отработать?

IMHO главное, чтоб геометрическая сумма токов была равна нулю; другими словами, чтоб ток не бежал мимо узо.

Интересный вопрос конечно. В практике не встречался с такой ситуацией. Я думаю нужно применить метод научного тыка. Моё мнение без нуля диф. не будет включаться, т.к. в сумме токов так же учитывается и ток в рабочем нулевом проводнике, хотя х.з.

Сообщение отредактировал 100778 - 26.1.2013, 17:49

"Функционально УЗО можно определить как быстродействующий защитный выключатель, реагирующий на дифференциальный ток в проводниках, подводящих электроэнергию к защищаемой электроустановке. Важнейшим функциональным блоком УЗО является дифференциальный трансформатор тока. В нормальном режиме, при отсутствии дифференциального тока - тока утечки, в силовой цепи по проводникам, проходящим сквозь окно магнитопровода трансформатора тока протекает рабочий ток нагрузки. Проводники, проходящие сквозь окно магнитопровода, образуют встречно включенные первичные обмотки дифференциального трансформатора тока. Равные токи во встречно включенных обмотках наводят в магнитном сердечнике трансформатора тока равные, но векторно встречно направленные магнитные потоки. Результирующий магнитный поток равен нулю, ток во вторичной обмотке дифференциального трансформатора также равен нулю. Пусковой орган находится в этом случае в состоянии покоя. При прикосновении человека к открытым токопроводящим частям или к корпусу электроприемника, на который произошел пробой изоляции, по фазному проводнику через УЗО кроме тока нагрузки протекает дополнительный ток - ток утечки, являющийся для трансформатора тока дифференциальным (разностным). Неравенство токов в первичных обмотках вызывает неравенство магнитных потоков и, как следствие, возникновение во вторичной обмотке трансформированного дифференциального тока. Если этот ток превышает значение уставки порогового элемента пускового органа, последний срабатывает и воздействует на исполнительный механизм." Вот краткое описание принципа работы УЗО, из которого можно сделать вывод, что главное для работы УЗО " Неравенство токов в первичных обмотках", а не наличие или отсутствие "ноля" (естественно для однофазной цепи без "ноля" никуда не денешься).

Честно говоря, не хотелось бы испытать на себе эти 30 мА, чтобы эта падла узо гарантировано отключилась.

Гость сочуствующий вы подробно дали пояснение, но узо предназначено хоть 4х полюсное хоть 2х полюсное для защиты от токов утечки на защитный проводник РЕ (корпус э\у) межфазные линейные токи утечки здесь не причем. Посему провод N обязателен в схеме включения узо или АВДТ.Здесь про УЗО http://www.dpva.info/Guide/GuideEquipment/...ommutation/RCD/

Сообщение отредактировал ez81 - 26.1.2013, 20:08

Перечитайте то, что написали. Я даже не знаю, что Вам отвечать, но попробую спросить ...
... где Вы видели, чтобы "земля" проходила через УЗО ... в каком месте увидели, чтобы я это советовал?
... что Вы понимаете под буквами РЕ ... и если я скажу, что РЕ может служить "землей", в обморок не упадете?

Сообщение отредактировал Topmo3 - 26.1.2013, 20:26

Уважаемый Тормо начтите с первого поста изучение данного вопроса.
это вы не мне вопрос задали а автору. До УЗО РЕН разделяется на Н и РЕ и до узо он РЕН еще повторно заземляется (для справки) .А у автора только Л1,Л2,и искуственно созданное заземляющее устройство не имеющее связи с РЕН проводником. УЗО БЕЗ N проводника работать не будет.

А причем тут автор? Он про РЕ, вообще ничо не говорил ... про РЕ задан вопрос Вами. И схему я привел в ответ на Ваш вопрос, а не для автора, у него вааще возможно ТТ, и никакого РЕNа нет.
Повторю ответ автору, по подключению ... при подключении двух фаз к подогревателю и "земля" к корпусу подогревателя ... УЗО будет нормально отрабатывать свою функцию защиты от утечек, а не стоять как рубильник.
Согласен, если он требует для своей работы (электронные - китайские). Иначе ему пофиг, сколько проводов подключено, лиш бы не меньше двух...

Сообщение отредактировал Topmo3 - 26.1.2013, 21:02

Вот с этим я не согласен, как же УЗО работает там, где нет РЕ проводника, а есть только "ноль"? В системе TN-C в однофазной сети 220 В УЗО срабатывает при утечке на "землю" даже при отсутствии РЕ-проводника, т.е. при разности токов в "фазном" и "нулевом" проводниках.

Ребята как Вы не можете понять на вводе N клеммы узо, что у Вас будет? ничего ? Или ввод N в воздухе у Вас будет? Куда потечет ток с поврежденного участка на что замкнётся цепь?. Трансформатор дифер-ый находится в корпусе узо в цепи L и N. А N до УЗО разделяется на рабочий N и защитный проводник РЕ который прикручен на корпус э\у. УЗО без N это рубильник. В довесок ПУЭ-7 1.7.80. Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.

Сообщение отредактировал ez81 - 26.1.2013, 21:56

Ну и как по Вашему трехполюсные узо работают без N?

Верно, только не геометрическая сумма, а алгебраическая