Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
holgern
сообщение 14.1.2013, 20:44
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 30116



Добрый вечер!

Ситуация следующая. Есть квартира в которой была частично заменена проводка. Везде проложен NYM 2.5 кроме проводов верхнего освещения. (той части которая идет в потолочной плите). Есть очень сильное подозрение, что электрик который делал это не стал заморачиваться и просто между собой скрутил старый толстый одножильный алюминий с новой многожильной медью, когда делал выключатель. То есть по стене идет медь по потолку алюминий. Проверить сейчас возможности нету - все заштукатурено и поклеены обои.
Вопрос - насколько и чем опасна ситуация в самом худшем случае (это как я понимаю просто скрутка без использования клемм).
И второй вопрос есть ли какая-то возможность проверить способ соединения проводов по мимо визуального осмотра?

Заранее спасибо за ответы.

Сообщение отредактировал holgern - 14.1.2013, 20:52
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 14.1.2013, 20:58
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Скрутка небрежно выполненая может начать греться, и когда-то отгорит. Но не думаю, что у вас такая уж большая мощность на освещении, чтобы скрутка грелась. А с другой стороны, раньше вся проводка в домах делалась на скрутках, стоит десятки лет. В вашем случае не очень хорошо, что медь с алюминием. А какие концы выходят из плиты к светильникам - медь или не медь? И какая была проблема затянуть новый провод в плиту - это элементарно. Ваш электрик имхо, извращенец, что стал вместо этого сращивать концы.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 14.1.2013, 22:02
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Цитата
Проверить сейчас возможности нету - все заштукатурено и поклеены обои.

Так что, эта скрутка вовсе не доступна? Если не доступна, то я думаю, что сейчас не имеет смысла ковырять стены. Так как нагрузка на эту скрутку будет маленькая и простоять эта скрутка может долго. Когда начнут мигать лампочки тогда будете ковырять. А если доступна, то соединить через клемники ваго.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
shpinel
сообщение 14.1.2013, 22:32
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Регистрация: 7.1.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 29963



1. Кроме визуального осмотра вид соединения Вы никак не определите.
2. Учитывая, что ремонт закончен, то сейчас нет никакого смысла все это дело расковыривать и переделывать. К тому же Вы не уверены, что там скрутка меди и алюминия. Если это делал действительно электрик, то вряд ли он такое мог допустить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 14.1.2013, 22:47
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23136
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



теоретически можно померять сопротивление жилы, но
1. сомневаюсь что Вы это сможете сделать
2. длина и сечение слишком малы, чтобы сравнивать результаты


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 15.1.2013, 4:58
Сообщение #6





Гости






Стоит посмотреть, что у Вас выходит на светильник из плиты перекрытия на светильник (алюминий или медь), и Вы убедитесь обманул электрик или нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
100778
сообщение 15.1.2013, 20:50
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Регистрация: 24.12.2009
Пользователь №: 16689



Если даже есть скрутка меди с алюминием (на люстру), то ничего страшного не случиться, т.к. такие соединения видел неоднократно (десятилетние вскрывал, выглядили нормально), т.к. ток там очень маленький, но с профессиональной точки зрения неприятно конечно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
soso
сообщение 16.1.2013, 12:34
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 16.1.2013
Из: Донецк
Пользователь №: 30152



У меня такая же песня с проводкой, но по моей заслуге))) Ничего, уже пару держится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джоуль
сообщение 16.1.2013, 14:23
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Регистрация: 7.11.2009
Из: Сибирь
Пользователь №: 16115



Цитата(holgern @ 14.1.2013, 23:44) *
Добрый вечер!
Успокойте меня
Заранее спасибо.


Успокойтесь, всё нормально, жить будете))


--------------------
Оперативник - это белая кость. Его нельзя попусту беспокоить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
grumm
сообщение 16.1.2013, 19:37
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 24.12.2012
Пользователь №: 29843



Вы что ребята, рехнулись?
Во первых - скрутки категорически запрещены. И если вы делаете так для себя, это ваши личные проблемы и только. Ссылки на то что это работает годами для суд. эксперта не актуальны.
Во вторых - соединение меди с алюминием напрямую также запрещены ввиду образования гальванической пары и, как следствие, окисление жил.
Посмешило сообщение о подсоединении люстр скруткой алюминия с медью люстры. Ну если хотите пожара - да ради бога.

Сообщение отредактировал grumm - 16.1.2013, 19:40
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Из России
сообщение 16.1.2013, 20:24
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1030
Регистрация: 7.6.2012
Пользователь №: 27839



Цитата(grumm @ 16.1.2013, 19:37) *
Вы что ребята, рехнулись?


Вам ПРАКТИКИ написали, а Вы про свою теорию.
Читайте внимательно РЕМОНТ СДЕЛАН.
А теорию все грамотные знают... icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джоуль
сообщение 16.1.2013, 20:48
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Регистрация: 7.11.2009
Из: Сибирь
Пользователь №: 16115



grumm, а Вы что хотели, чтобы мы сказали, что ремонт ей делал безграмотный электрик, что скрутки в штробах запрещены не только правилами, но и самой жизнью, ну и т.д. и т.п.? Ну и как человеку спать после этого?


--------------------
Оперативник - это белая кость. Его нельзя попусту беспокоить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
grumm
сообщение 17.1.2013, 1:53
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 24.12.2012
Пользователь №: 29843



Цитата(Из России @ 16.1.2013, 22:24) *
Вам ПРАКТИКИ написали, ...

Я бы таких "практиков" близко к эл. установкам не подпускал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
holgern
сообщение 17.1.2013, 21:39
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 14.1.2013
Пользователь №: 30116



Всем спасибо за ответы)
хотелось бы пояснить, конечно, до того, как написать эту тему, я почитал в инете. Конечно, я понимаю, что скрутка это плохо в любом случае)

Цель топика - понять характер возможных проявлений проблемы и как диагностировать тот факт, что проблема назревает. Если будет через 5 лет (я не знаю сколько окисляется пара) начнет мигать потихоньку лампочка это один момент. Если процессы протекают в течение месяца и дальше уже начинается опасная ситуация это другой момент)


ЗЫ и тогда уж еще один вопрос задам: а как можно проверить качество заземления? Причин подозревать плохое нету, но такой уж я человек - доверяю только себе и хочу разобраться во всем. Да и страшилок про "коснулся в ванной стиралку с отгоревшим заземлением и умер" много.

Заранее спасибо за Ваши комментарии.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 17.1.2013, 21:56
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Заземление в квартире можно проверить только визуально, то есть именно подключение к клеммам, шинам...
Если поставить себе цель выяснить численное значение сопротивления заземления, то без спец приборов или лаборатории не обойтись.
Методы косвенной оценки качества заземления не дадут 100% гарантии.

Цитата
Цель топика - понять характер возможных проявлений проблемы..
Чтобы оценить характер проблемы, как таковой, нужно точно ставить вопрос. Этого Вы не можете, ибо не знаете каким образом сделаны соединения, как выполнена их изоляция и прочее... Поэтому и рекомендации и версии развития событий могут быть очень разнообразны... от оптимистичного "ничего страшного, всех переживёт" до страшного "окисление, затем нагрев,потом гарантированный пожар"


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman_12
сообщение 18.1.2013, 9:22
Сообщение #16


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 138
Регистрация: 21.12.2012
Пользователь №: 29801



Цитата(grumm @ 16.1.2013, 19:37) *
Вы что ребята, рехнулись?
Во первых - скрутки категорически запрещены. И если вы делаете так для себя, это ваши личные проблемы и только. Ссылки на то что это работает годами для суд. эксперта не актуальны.
Во вторых - соединение меди с алюминием напрямую также запрещены ввиду образования гальванической пары и, как следствие, окисление жил.
Посмешило сообщение о подсоединении люстр скруткой алюминия с медью люстры. Ну если хотите пожара - да ради бога.

А Вы предлагаете соединять на те самые самозажимные клемники ? Не знаю может это и хорошая вещь, но лично мне они не понравились ( как - то всё там хлипинько придумано ) И как это скрутки запрещены ? Скрутил, пропаял ( или сварил ) - надёжней уже не придумаеш !
Конечно по теории и по правилам медий с люминием скручивать запрещено, но если тот электрик не поленился облудить медь припоем, то про скрутку можно вообще забыть, да и так по своей практике видел очень много скруток непостедственно на люстрах меди с алюминием, и не чего, не окислялись (если скручено на совесть, и люстра если не киловатная).
А вот сгоревших клемников много видел, и выкидывал их скручивая напрямую ( медь - медь ) правда на мощьных лампах : ДРЛ-700, 1000 и т.п.( хотя может они не были затянуты на совесть )
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 18.1.2013, 9:31
Сообщение #17





Гости






40 лет назад в старой хрущевке будучи 15 лет пацаном я не зная про гальванические пары в розетках наделал кучу скруток медь -алюминий. Сейчас , зная про все эти страшилки, делаю ремонт в той же квартире, скрутки все на месте, розетки работают . Народ-панику не поднимайте, гальваническая пара окисляется в сырых помещениях и химически активных.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 18.1.2013, 10:37
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23136
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



влажность есть везде, вопрос только в количестве


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bor2905
сообщение 21.1.2013, 14:43
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Регистрация: 27.2.2012
Из: Моск. обл. г.Солнечногорск.
Пользователь №: 26290



Цитата(grumm @ 16.1.2013, 19:37) *
Во первых - скрутки категорически запрещены. И если вы делаете так для себя, это ваши личные проблемы и только. Ссылки на то что это работает годами для суд. эксперта не актуальны.
Скрутки запрещены если это просто скрутки. А если они пропаяны или проварены - то это как раз таки по ПУЭ.
Цитата(Гость @ 18.1.2013, 9:31) *
Народ-панику не поднимайте, гальваническая пара окисляется в сырых помещениях и химически активных.

Вот и я про то же хотел сказать. Видел скрутки медь-алюминий в старых квартирах. Всё там было нормально. Были лишь чуть окислены.

Сообщение отредактировал Bor2905 - 21.1.2013, 14:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Из России
сообщение 21.1.2013, 21:02
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1030
Регистрация: 7.6.2012
Пользователь №: 27839



Цитата(grumm @ 17.1.2013, 1:53) *
Я бы таких "практиков" близко к эл. установкам не подпускал.

Вы сами-то кромя как писать на стройке были? Реально представляете, что такое РЕМОНТ СДЕЛАН?
Да, галоши незабудь-те диэлектрические, когда пойдете icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Успехов!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 4.7.2025, 18:46
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены