![]() Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. |
![]()
Сообщение
#14221
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 824 Регистрация: 13.3.2012 Из: дер. Москва Пользователь №: 26509 ![]() |
при пониженном напряжении на электролитах к примеру 210вольт, тогда 3500/210вольт=16.6ампера, соответственно импульсный ток через транзисторы соответственно больше. Он не должен стать больше, если своевременно работает ОС. Ведь для ТТ первички неважно напряжение, а только проходящий через первичку ток. А вышеописанное явление могло бы произойти, если ОС организована по току вторички - тогда да, схема стала бы увеличивать потребление для компенсации снижения сварочного тока. Сообщение отредактировал ingener99 - 2.1.2013, 13:53 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#14222
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
ingener99, ток то через тр-тор идет, а вот время отработки ОС у каждого получается разное, и чем оно больше, тем больше проскакивает ток.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14223
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 2.1.2010 Пользователь №: 16749 ![]() |
все равно что то не стыкуется,допустим задатчик тока до упора при хорошей сети и определьенным Кзап и ктр 0.3, выдает 140а тоесть конкретный транс больше дать не способен если 270вольт, 3500/270вольт =13ампер в первичной цепи.а призаниженном 210 вольт 3500/210вольт=16ампер но ведь во вторичной обмотке напряжение тоже упадет из за ктр,значит 25 вольт мы не получим
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14224
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 441 Регистрация: 15.2.2010 Из: Серпухов Пользователь №: 17363 ![]() |
все равно что то не стыкуется,допустим задатчик тока до упора при хорошей сети и определьенным Кзап и ктр 0.3, выдает 140а тоесть конкретный транс больше дать не способен если 270вольт, 3500/270вольт =13ампер в первичной цепи.а призаниженном 210 вольт 3500/210вольт=16ампер но ведь во вторичной обмотке напряжение тоже упадет из за ктр,значит 25 вольт мы не получим Не совсем так, питаетьтся управа жестоко и не следит за напругой сети, и увеличит Кзап на мах по сигналу от ТТ, а трансу по фиг, на что делали, расчитывали . -------------------- Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#14225
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 824 Регистрация: 13.3.2012 Из: дер. Москва Пользователь №: 26509 ![]() |
управа ...увеличит Кзап на мах по сигналу от ТТ, а трансу по фиг, на что делали, расчитывали . Это было бы, если б ТТ стоял во вторичной цепи и отслеживал сварочный ток. А так как ТТ стоит по первичке, то что при 300В, что при 200В все равно ОС обеспечит ток транзисторов на заданном значении. Поэтому при снижении напряжения сети просто должна пропорционально уменьшиться мощность и сварочный ток безо всяких вредных последствий. Сообщение отредактировал ingener99 - 2.1.2013, 18:09 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14226
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 12.3.2011 Пользователь №: 21962 ![]() |
Это было бы, если б ТТ стоял во вторичной цепи и отслеживал сварочный ток. А так как ТТ стоит по первичке, то что при 300В, что при 200В все равно ОС обеспечит ток транзисторов на заданном значении. Поэтому при снижении напряжения сети просто должна пропорционально уменьшиться мощность и сварочный ток безо всяких вредных последствий. Но есть одна проблема . Чтобы при напряжении 200в , обеспечить ток через транзисторы на заданном уровне , управе придётся увеличить коэффициент заполнения импульса намного больше , чем это надо для обеспечения такого же тока при 300в . Вот и представьте , грубо говоря первичный ток 40а при Кзап 0,3 или 40а при Кзап около 0,5 . Туго придётся транзисторам , очень туго . |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14227
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 824 Регистрация: 13.3.2012 Из: дер. Москва Пользователь №: 26509 ![]() |
Туго придётся транзисторам , очень туго . Для избежания такого явления имхо надо настраивать аппарат так, чтобы он выдерживал хотя бы какое-то время полное заполнение при 300В питания. То есть, отключать ОС и при максимальном заполнении добиваться ограничения мощности. Сделать это можно дросселем по первичке транса, но тогда нужны будут хорошие блокирующие емкости по питанию ключей. Возможно, диоды моста поставить помощнее. Т.е получится аппарат, который даже при выходе из строя ОС не погорит. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#14228
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 ![]() |
все уже придумано до нас. ставится по паре транзисторов и все. однофазная сеть не завалит.
-------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14229
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 2.1.2010 Пользователь №: 16749 ![]() |
Но есть одна проблема . Чтобы при напряжении 200в , обеспечить ток через транзисторы на заданном уровне , управе придётся увеличить коэффициент заполнения импульса намного больше , чем это надо для обеспечения такого же тока при 300в . Вот и представьте , грубо говоря первичный ток 40а при Кзап 0,3 или 40а при Кзап около 0,5 . Туго придётся транзисторам , очень туго . 40а при 300в и Кзап 0.3 этож 12КВ мощности. не думаю что однофазка может дать такое для эксперементу ради попробовал на рабочий аппарат реально отдоющий 180а при 50кгц прецепить транс ЕТД 59 с витками 27х9 до 120а немного не дотягивает |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14230
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#14231
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 824 Регистрация: 13.3.2012 Из: дер. Москва Пользователь №: 26509 ![]() |
Никто не богат осциллограммами сварочного тока при проверке Бармалея на балласте? Перепробовал десяток разных дросселей, так вот самый лучший вариант оказался на стальном сердечнике от магнитного пускателя. Складываются 2 половинки Ш без всякого зазора и в окно мотается 10 витков провода (тонкий 4кв.мм. для включения на неск секунд) . При этом в паузах между прямоходовыми импульсами напряжение на балласте 180 мОм снижается примерно вдвое (импульс - ок. 24В, пауза - ок. 12В).
На ферритах в лучшем случае напряжение проседает до 5В. Встречались замечания, что при высокой частоте дроссель вообще не нужен - индуктивности проводов хватит. Но нет - даже при 80-90кГц без хорошего дросселя в паузах напряжение падает в ноль. Наверное, на сварке это будет ощущаться как жесткая дуга. Сообщение отредактировал ingener99 - 2.1.2013, 23:02 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14232
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 2.1.2010 Пользователь №: 16749 ![]() |
Спасибо Олег теперь понял
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14233
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14234
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 30.12.2012 Из: Киров Пользователь №: 29912 ![]() |
Вечер добрый.Сегодня запускал очередной аппарат и решил в него пристроить схему компенсации пилы.Всё работает,но появилось одно-НО.Импульсы без компенсации шире,чем при подключенной компенсации пилы.Вопрос уважаемым знатокам:так должно и быть?С уважением Гонза.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14235
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1466 Регистрация: 19.12.2012 Из: Москва Пользователь №: 29776 ![]() |
Так и должно быть.
-------------------- Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14236
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 30.12.2012 Из: Киров Пользователь №: 29912 ![]() |
RadioГубитель спасибо за ответ.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14237
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 824 Регистрация: 13.3.2012 Из: дер. Москва Пользователь №: 26509 ![]() |
Вот смотри, целую папку скидывал ранее. интересно, есть ли какие-нибудь требования по допустимому спаду напряжения на нагрузке в периодах между прямоходовыми импульсами? Т.е. при каком минимальном напряжении не будет обрываться дуга? Сообщение отредактировал ingener99 - 4.1.2013, 20:55 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14238
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14239
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 120 Регистрация: 4.10.2012 Пользователь №: 28602 ![]() |
Эмм, извиняюсь за оффтоп, но меня сюда перенаправили из другой ветки и сказали спросить сдесь "одноплат от Д713", есси не затруднит подскажите что да как, ато через поиск ничего не находится...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14240
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 11.5.2025, 12:57 |
|
![]() |