Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1149 страниц V  « < 710 711 712 713 714 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

ingener99
сообщение 2.1.2013, 13:49
Сообщение #14221


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(oleg1ma @ 2.1.2013, 0:53) *
при пониженном напряжении на электролитах к примеру 210вольт, тогда 3500/210вольт=16.6ампера, соответственно импульсный ток через транзисторы соответственно больше.

Он не должен стать больше, если своевременно работает ОС. Ведь для ТТ первички неважно напряжение, а только проходящий через первичку ток.
А вышеописанное явление могло бы произойти, если ОС организована по току вторички - тогда да, схема стала бы увеличивать потребление для компенсации снижения сварочного тока.

Сообщение отредактировал ingener99 - 2.1.2013, 13:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 2.1.2013, 13:57
Сообщение #14222


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



ingener99, ток то через тр-тор идет, а вот время отработки ОС у каждого получается разное, и чем оно больше, тем больше проскакивает ток.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolik-gsm
сообщение 2.1.2013, 17:27
Сообщение #14223


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 2.1.2010
Пользователь №: 16749



все равно что то не стыкуется,допустим задатчик тока до упора при хорошей сети и определьенным Кзап и ктр 0.3, выдает 140а тоесть конкретный транс больше дать не способен если 270вольт, 3500/270вольт =13ампер в первичной цепи.а призаниженном 210 вольт 3500/210вольт=16ампер но ведь во вторичной обмотке напряжение тоже упадет из за ктр,значит 25 вольт мы не получим
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegators68
сообщение 2.1.2013, 17:41
Сообщение #14224


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 441
Регистрация: 15.2.2010
Из: Серпухов
Пользователь №: 17363



Цитата(tolik-gsm @ 2.1.2013, 18:27) *
все равно что то не стыкуется,допустим задатчик тока до упора при хорошей сети и определьенным Кзап и ктр 0.3, выдает 140а тоесть конкретный транс больше дать не способен если 270вольт, 3500/270вольт =13ампер в первичной цепи.а призаниженном 210 вольт 3500/210вольт=16ампер но ведь во вторичной обмотке напряжение тоже упадет из за ктр,значит 25 вольт мы не получим

Не совсем так, питаетьтся управа жестоко и не следит за напругой сети, и увеличит Кзап на мах по сигналу от ТТ, а трансу по фиг, на что делали, расчитывали .


--------------------
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 2.1.2013, 18:08
Сообщение #14225


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(olegators68 @ 2.1.2013, 17:41) *
управа ...увеличит Кзап на мах по сигналу от ТТ, а трансу по фиг, на что делали, расчитывали .

Это было бы, если б ТТ стоял во вторичной цепи и отслеживал сварочный ток. А так как ТТ стоит по первичке, то что при 300В, что при 200В все равно ОС обеспечит ток транзисторов на заданном значении. Поэтому при снижении напряжения сети просто должна пропорционально уменьшиться мощность и сварочный ток безо всяких вредных последствий.

Сообщение отредактировал ingener99 - 2.1.2013, 18:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dr. Санчес
сообщение 2.1.2013, 21:12
Сообщение #14226


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Регистрация: 12.3.2011
Пользователь №: 21962



Цитата(ingener99 @ 2.1.2013, 18:08) *
Это было бы, если б ТТ стоял во вторичной цепи и отслеживал сварочный ток. А так как ТТ стоит по первичке, то что при 300В, что при 200В все равно ОС обеспечит ток транзисторов на заданном значении. Поэтому при снижении напряжения сети просто должна пропорционально уменьшиться мощность и сварочный ток безо всяких вредных последствий.


Но есть одна проблема . Чтобы при напряжении 200в , обеспечить ток через транзисторы на заданном уровне , управе придётся увеличить коэффициент заполнения импульса намного больше , чем это надо для обеспечения такого же тока при 300в . Вот и представьте , грубо говоря первичный ток 40а при Кзап 0,3 или 40а при Кзап около 0,5 . Туго придётся транзисторам , очень туго .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 2.1.2013, 21:18
Сообщение #14227


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(Dr. Санчес @ 2.1.2013, 21:12) *
Туго придётся транзисторам , очень туго .

Для избежания такого явления имхо надо настраивать аппарат так, чтобы он выдерживал хотя бы какое-то время полное заполнение при 300В питания. То есть, отключать ОС и при максимальном заполнении добиваться ограничения мощности. Сделать это можно дросселем по первичке транса, но тогда нужны будут хорошие блокирующие емкости по питанию ключей. Возможно, диоды моста поставить помощнее.
Т.е получится аппарат, который даже при выходе из строя ОС не погорит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 2.1.2013, 21:21
Сообщение #14228


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



все уже придумано до нас. ставится по паре транзисторов и все. однофазная сеть не завалит.


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolik-gsm
сообщение 2.1.2013, 21:53
Сообщение #14229


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 2.1.2010
Пользователь №: 16749



Цитата(Dr. Санчес @ 2.1.2013, 21:12) *
Но есть одна проблема . Чтобы при напряжении 200в , обеспечить ток через транзисторы на заданном уровне , управе придётся увеличить коэффициент заполнения импульса намного больше , чем это надо для обеспечения такого же тока при 300в . Вот и представьте , грубо говоря первичный ток 40а при Кзап 0,3 или 40а при Кзап около 0,5 . Туго придётся транзисторам , очень туго .


40а при 300в и Кзап 0.3 этож 12КВ мощности. не думаю что однофазка может дать такое
для эксперементу ради попробовал на рабочий аппарат реально отдоющий 180а при 50кгц
прецепить транс ЕТД 59 с витками 27х9 до 120а немного не дотягивает
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 2.1.2013, 22:10
Сообщение #14230


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(tolik-gsm @ 2.1.2013, 22:53) *
40а при 300в и Кзап 0.3 этож 12КВ мощности.

Откуда?40ах0.3=12а, 12ах300в =3.6кВт
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 2.1.2013, 22:44
Сообщение #14231


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Никто не богат осциллограммами сварочного тока при проверке Бармалея на балласте? Перепробовал десяток разных дросселей, так вот самый лучший вариант оказался на стальном сердечнике от магнитного пускателя. Складываются 2 половинки Ш без всякого зазора и в окно мотается 10 витков провода (тонкий 4кв.мм. для включения на неск секунд) . При этом в паузах между прямоходовыми импульсами напряжение на балласте 180 мОм снижается примерно вдвое (импульс - ок. 24В, пауза - ок. 12В).
На ферритах в лучшем случае напряжение проседает до 5В.
Встречались замечания, что при высокой частоте дроссель вообще не нужен - индуктивности проводов хватит. Но нет - даже при 80-90кГц без хорошего дросселя в паузах напряжение падает в ноль. Наверное, на сварке это будет ощущаться как жесткая дуга.

Сообщение отредактировал ingener99 - 2.1.2013, 23:02
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolik-gsm
сообщение 2.1.2013, 22:46
Сообщение #14232


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 2.1.2010
Пользователь №: 16749



Спасибо Олег теперь понял
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 4.1.2013, 1:20
Сообщение #14233


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(ingener99 @ 2.1.2013, 23:44) *
Никто не богат осциллограммами сварочного тока при проверке Бармалея на балласте?

Вот смотри, целую папку скидывал ранее.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ГонZZа
сообщение 4.1.2013, 16:50
Сообщение #14234


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 30.12.2012
Из: Киров
Пользователь №: 29912



Вечер добрый.Сегодня запускал очередной аппарат и решил в него пристроить схему компенсации пилы.Всё работает,но появилось одно-НО.Импульсы без компенсации шире,чем при подключенной компенсации пилы.Вопрос уважаемым знатокам:так должно и быть?С уважением Гонза.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 4.1.2013, 18:27
Сообщение #14235


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Так и должно быть.


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ГонZZа
сообщение 4.1.2013, 18:36
Сообщение #14236


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 30.12.2012
Из: Киров
Пользователь №: 29912



RadioГубитель спасибо за ответ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 4.1.2013, 20:55
Сообщение #14237


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(oleg1ma @ 4.1.2013, 1:20) *
Вот смотри, целую папку скидывал ранее.

интересно, есть ли какие-нибудь требования по допустимому спаду напряжения на нагрузке в периодах между прямоходовыми импульсами? Т.е. при каком минимальном напряжении не будет обрываться дуга?

Сообщение отредактировал ingener99 - 4.1.2013, 20:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 4.1.2013, 22:16
Сообщение #14238


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(ingener99 @ 4.1.2013, 21:55) *
интересно, есть ли какие-нибудь требования по допустимому спаду напряжения на нагрузке в периодах между прямоходовыми импульсами? Т.е. при каком минимальном напряжении не будет обрываться дуга?

Поставь на ослике развертку 100мс, что там увидиш?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ыгар
сообщение 5.1.2013, 16:18
Сообщение #14239


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Регистрация: 4.10.2012
Пользователь №: 28602



Эмм, извиняюсь за оффтоп, но меня сюда перенаправили из другой ветки и сказали спросить сдесь "одноплат от Д713", есси не затруднит подскажите что да как, ато через поиск ничего не находится...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 5.1.2013, 16:33
Сообщение #14240


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(Ыгар @ 5.1.2013, 17:18) *
сказали спросить сдесь "одноплат от Д713", есси не затруднит подскажите что да как,

В файле статья, плата от Д713 и схема в splan7.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

1149 страниц V  « < 710 711 712 713 714 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
17 чел. читают эту тему (гостей: 17, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.5.2025, 12:57
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены