Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Группа по электробезопасности у инженера по охране труда

ez81
сообщение 13.12.2012, 14:42
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Как минимум высшее, в РТН он проходит предподготовку по какой программе и это всего лишь подготовка, а не обучение по проффессии, начальные профессиональные знания он где приобрел как попал в ИОТ ? Вы сами в теме об обслуживание КТП привели примеры указанные мною в ПОТ РМ ) нужно спец образование-подготовка. Без нее ИОТ не получит 3 группу, а 4 ю без вышки подавно.

Цитата(с2н5он @ 13.12.2012, 9:08) *
в названии темы и далее не идет речь об электромонтере
зачем например инженеру ОТ, мастеру теплового участка, механику электротехническое образование?

И где вам встречались указанные специалисты с группами допуска выше 2ой (кроме ИОТ).? На монтера перевели тему Вы перепутав темы, это было в обслуживание КТП

Сообщение отредактировал ez81 - 13.12.2012, 14:44


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 13.12.2012, 15:30
Сообщение #22





Гости






Цитата(ez81 @ 13.12.2012, 9:01) *
А слова должен иметь профессиональную подготовку Вам о чем говорят? Или будем искать определения, что такое профессия? А электротехнологический персонал это иное, да и группы допуска максимум 3 со спец образованием. 4ю не дадут без электротехнического.

Вы правильно рассуждаете, но я-то привёл факт сдачи экзамена на группу по электробезопасности НЕ СПЕЦИАЛСТАМИ!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.12.2012, 17:41
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23152
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(ez81 @ 13.12.2012, 15:42) *
Как минимум высшее, в РТН он проходит предподготовку по какой программе и это всего лишь подготовка, а не обучение по проффессии, начальные профессиональные знания он где приобрел как попал в ИОТ ? Вы сами в теме об обслуживание КТП привели примеры указанные мною в ПОТ РМ ) нужно спец образование-подготовка. Без нее ИОТ не получит 3 группу, а 4 ю без вышки подавно.


И где вам встречались указанные специалисты с группами допуска выше 2ой (кроме ИОТ).?

вот именно, что проходит переподготовку, а не получает ЭТ образование, я о чём и пытаюсь сказать
откуда Вы взяли про высшее? взять тоже приложение к ПОТРМ, где чел, не имеющий среднего образования, может получить 3 гр. после 72 часов обучения и 9 мес., ну и 4 после, да, там написано "стаж работы в эу", но повторюсь - не работает ИОТ в ЭУ, иначе его бы включали в бригаду при работе по наряду и т.д., предположу, что запись не совсем корректна, инеженер по ОТ может иметь и едагогическое образование, в т.ч. высшее
кстати из практики - трепала нас инспекция по труду, как раз по подобному вопросу - работал у нас чел (электромеханик) электромонтером, раньше работал на контактной сети, так предъявы были, что не ЭМ он по образованию, значит не может им работать, еле объяснили, а вот к ИОТ вопросов не было
у нас ИОТ 4 гр. образование точно не помню, что то вроде технолога
мастера т/у - 3 гр. в основном механики
инженер сбыта 3 гр. учитель


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 13.12.2012, 21:00
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Общался вечером с ИОТ задал вопрос где обучают ИОТ по специальности ответ нигде, в лучшем случае курсы именно с контролирующими функциями в общих понятиях по э\б (запись в протоколе проверки знаний). Насчет 4 гр. ИОТ без высшего образования в крайнем случае техникума (СССР) быть не может т.к. это административный персонал где вы видели птушника с правами адм.тех.Насчет кто может кто не может это в приложение ПТЭЭП сказано да ПОТ РМ есть.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 14.12.2012, 9:12
Сообщение #25


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Цитата
где вы видели птушника с правами адм.тех.
где вы видели ИНЖЕНЕРА (не важно - по ОТ или другого) без высшего образования?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 14.12.2012, 9:29
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Да полно. Я например. И еще куча народу. Записали в должностной, что инженером может с средне специальным и высшим образованием. Сталкиваюсь по работе с главными энергетиками без высшего образования, главными инженерами. Особенно часто в монтажных организациях.
Это конечно может и не правильно, но распространено.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 14.12.2012, 9:35
Сообщение #27


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Ну, может быть, не встречал.
Однако, по теме топика. Я с 5й группой и высшим образованием. Энергетик. Образование педагогическое. Физика и информатика. Всех институтских электрознаний - 2 семестра электротехники, курс общей физики "электричество", курс электродинамики, лабораторные по электричеству. Никто при сдаче экзамена на группу по электробезопасности в РТН у меня не спрашивал ни диплома ни других корочек. К 5й группе подошел через работу в ЭУ, т.е. через практику, начиная с электромонтера и инженера связи.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 14.12.2012, 16:20
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(S-cream @ 14.12.2012, 9:12) *
где вы видели ИНЖЕНЕРА (не важно - по ОТ или другого) без высшего образования?

Согласен мой ляпус . Но есть инженерные должности занимают люди без ВО


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
директор777
сообщение 15.12.2012, 12:52
Сообщение #29


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 2.8.2009
Пользователь №: 15166



Цитата(ez81 @ 13.12.2012, 11:05) *
Собственная ПДК на предприятии есть, хорошо, но еще приглашается представитель РТН на аттестацию персонала без него никак.

ПТЭЭП
1.4.36. Представители органов государственного надзора и контроля по их решению могут принимать участие в работе комиссий по проверке знаний всех уровней.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
директор777
сообщение 23.12.2012, 9:15
Сообщение #30


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 2.8.2009
Пользователь №: 15166



16/2012 - Вопрос на тему: Группа по электробезопасности у специалиста по охране труда,
"Может ли специалист по ОТ , не контролирующие ЭУ иметь группу по ЭБ 2-5 и т.о. относиться к электротехническому персоналу."
________________________________________
Ответ Приволжского управления: В соответствии с п. 6 Приложения 1 Межотраслевых Правил по охране труда (Правила безопасности) при эксплуатации электроустановок ПОТ Р М-016-2001. РД 153-34.0-03.150-00 (далее по тексту - Правила), утвержденных Приказом Министерства энергетики Российской Федерации от 27 декабря 2000 г. N 163, специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки, не относятся к электротехническому (электротехнологическому) персоналу. Они должны иметь группу IV с правом инспектирования.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 23.12.2012, 17:27
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(директор777 @ 23.12.2012, 10:15) *
16/2012 - Вопрос на тему: Группа по электробезопасности у специалиста по охране труда,
"Может ли специалист по ОТ , не контролирующие ЭУ иметь группу по ЭБ 2-5 и т.о. относиться к электротехническому персоналу."
________________________________________
Ответ Приволжского управления: В соответствии с п. 6 Приложения 1 Межотраслевых Правил по охране труда (Правила безопасности) при эксплуатации электроустановок ПОТ Р М-016-2001. РД 153-34.0-03.150-00 (далее по тексту - Правила), утвержденных Приказом Министерства энергетики Российской Федерации от 27 декабря 2000 г. N 163, специалисты по охране труда, контролирующие электроустановки, не относятся к электротехническому (электротехнологическому) персоналу. Они должны иметь группу IV с правом инспектирования.

А по образованности инж. по ОТ почему не ответили.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
директор
сообщение 24.12.2012, 11:35
Сообщение #32


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 6.12.2012
Пользователь №: 29552



Прикрепленный файл  _____________________________.doc ( 76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 685
Ответ из Ростехнадзора
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 24.2.2013, 8:38
Сообщение #33





Гости






Кстати, где то тут каж обсуждали- может ли инж. по ОТ членом комиссии по проверке знаний по эл.безопасности. Вот получил ответ Ростехнадзора, если инж. по ОТ имеющий гр.4 прошел проверку знаний в Ростехнадзоре может быть включен в комиссию ,короче будет таким же членом как и другие члены.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anthoni
сообщение 24.3.2014, 20:11
Сообщение #34


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 6.2.2010
Пользователь №: 17234



Цитата(ez81 @ 13.12.2012, 12:01) *
А слова должен иметь профессиональную подготовку Вам о чем говорят? Или будем искать определения, что такое профессия? А электротехнологический персонал это иное, да и группы допуска максимум 3 со спец образованием. 4ю не дадут без электротехнического.


Цитата(ez81 @ 13.12.2012, 13:05) *
Монтера я не вспоминал. В качестве какого персонала проходит аттестацию инженер ОТ ? Адм-технического? С правом выдачи нарядов? Повторюсь в ПОТ РМ есть слово образование или подготовка профессиональная .Нет у него спецобразования не дадут ему 3,4,5,группу. Пусть проходит обучение в спец. центрах.Собственная ПДК на предприятии есть, хорошо, но еще приглашается представитель РТН на аттестацию персонала без него никак.



ПТЭЭМ, п.1.4.1. Эксплуатацию электроустановок должен осуществлять подготовленный электротехнический персонал.
Электротехнический персонал предприятий подразделяется на:....
В случае инж. по ОТ, речь об эксплуатации вообще не идёт.

ПТЭЭМ, 1.4.20. Очередная проверка должна производиться в следующие сроки:
- для электротехнического персонала, непосредственно организующего и проводящего работы по обслуживанию действующих электроустановок или выполняющего в них наладочные, электромонтажные, ремонтные работы или профилактические испытания, а также для персонала, имеющего право выдачи нарядов, распоряжений, ведения оперативных переговоров, - 1 раз в год;
- для административно-технического персонала, не относящегося к предыдущей группе, а также для специалистов по охране труда, допущенных к инспектированию электроустановок, - 1 раз в 3 года.
Явно инж.(специалиста) по ОТ не относят к эл.техническому, а видимо по той простой причине, что он не занимается ЭКСПЛУАТАЦИЕЙ эл.установок.

ПТЭЭМ, 1.4.28. Проверка знаний у ответственных за электрохозяйство Потребителей, их заместителей, а также специалистов по охране труда, в обязанности которых входит контроль за электроустановками, проводится в комиссии органов госэнергонадзора.

ПТЭЭМ, 1.4.42. Специалисту по охране труда, в обязанности которого входит инспектирование электроустановок, прошедшему проверку знаний в объеме IV группы по электробезопасности, выдается удостоверение на право инспектирования электроустановок своего Потребителя.
Т.е. инж. по ОТ, группа V вообще не нужна.

Сообщение отредактировал Anthoni - 22.4.2014, 18:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.8.2025, 21:18
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены